pa set

[Rob]

Wij zoeken een betaalbare pa set met ons bandje onze band bastaat uit 6 personen, 2 zang,drums,keyboard zang ,bas en gitaar ,nu hebben we iets gevonden . Graag jullie mening wat jullie er van vinden en of dit een goede keus is

Rob

http://link.marktplaats.nl/550364793

[animal]

Bell maakt mooie spullen maar is niet zo heel populair in Nederland, daar kun je bij aankoop nu je voordeel mee doen zodat je bij eventuele verkoop niet (te) veel verliest.
De tafel heeft 16 XLR ingangen voor microfoons, je komt alléén op 24 kanalen als je de eerste 8 kanalen als dubbele (stereo-ingang) telt, voor jullie band is ie uitgebreid genoeg. Verder een 4 bands EQ, dat is een plus, maar helaas maar 60 mm faders, dat is een min. Wat ik niet goed kan zien of de mixer ook is voorzien van ingebouwde effecten (reverb, delay).
Wat voor soort muziek maken jullie overigens? Voor metal en stevige rock kom je al snel vermogen te kort, voor pop en luister muziek is het vermogen toereikend.
De boxen kunnen me niet overtuigen, ik vermoeden dat zij de "zwakke schakel" zijn. Ik zie op de foto's alléén full range boxen, duwend laag zal er niet echt uitkomen (zie mijn eerdere opmerking over soort muziek versus power).
Ik weet niet of je in de buurt van de verkoper woont, maar als dat zo is, vraag dan of hij met de PA een keer jullie repetitie wil komen "bijwonen". Je hebt dan een beetje idee of deze set qua sound en vermogen iets voor jullie band is, let dan bij de mixer goed op of alle kanalen werken en of de installatie niet al te erg bromt, ruist, tikt etc.
Durf aan de verkoper gerust een inspanning en korting  te vragen, want zo heel snel zal hij de set voor deze prijs niet kwijt zijn.

[Rob]

Wij zijn een allround band we spelen op bruiloften ed dus geen snoeiharde metal. Weet jij mieschien hoeveel subgroepen deze tafel heeft dit kon de verkoper hellaas niet zeggen omdat hij deze set gebruikte voor dj en zang

Bell maakt mooie spullen maar is niet zo heel populair in Nederland, daar kun je bij aankoop nu je voordeel mee doen zodat je bij eventuele verkoop niet (te) veel verliest.
De tafel heeft 16 XLR ingangen voor microfoons, je komt alléén op 24 kanalen als je de eerste 8 kanalen als dubbele (stereo-ingang) telt, voor jullie band is ie uitgebreid genoeg. Verder een 4 bands EQ, dat is een plus, maar helaas maar 60 mm faders, dat is een min. Wat ik niet goed kan zien of de mixer ook is voorzien van ingebouwde effecten (reverb, delay).
Wat voor soort muziek maken jullie overigens? Voor metal en stevige rock kom je al snel vermogen te kort, voor pop en luister muziek is het vermogen toereikend.
De boxen kunnen me niet overtuigen, ik vermoeden dat zij de "zwakke schakel" zijn. Ik zie op de foto's alléén full range boxen, duwend laag zal er niet echt uitkomen (zie mijn eerdere opmerking over soort muziek versus power).
Ik weet niet of je in de buurt van de verkoper woont, maar als dat zo is, vraag dan of hij met de PA een keer jullie repetitie wil komen "bijwonen". Je hebt dan een beetje idee of deze set qua sound en vermogen iets voor jullie band is, let dan bij de mixer goed op of alle kanalen werken en of de installatie niet al te erg bromt, ruist, tikt etc.
Durf aan de verkoper gerust een inspanning en korting  te vragen, want zo heel snel zal hij de set voor deze prijs niet kwijt zijn.

[harmen 18]

Is het nodig om je hele band uit te versterken?

Kan je niet overwegen om alleen de zang uit te versterken, dan heb je en geen enorme pa nodig en minder microfoons, kabels, etc.

Want het is erg moeilijk om een hele band een redelijk klinkende geluidset te kopen voor een redelijk bedrag.

Vergeet niet dat er nog microfoons bij komen. (min 100 per stuk) dan ben je al minimaal 1500 euro verder. en dan heb je alleen nog maar microfoons. Onderschat kabels ook zeker niet, je hebt er veel nodig en ze zijn duur.

En anders gewoon huren en de prijs doorberekenen, dan heb je het goed voor elkaar (meestal) en heb je er zelf niets mee te doen.

[Rob]

Dat is een andere discussie Harmen of het nodig is om heel je band uit te versterken en wij zoeken geen enorme pa set wij zoeken een comvertable set die makkelijk te vervoeren is en binnen een uur opgesteld staat  .
kabels monitors mircofoons drummics licht alles hebben we in ons bezit , alleen geen geluidsset .Dit hebben we wel altijd gehad dit was in eigen bezit van de bassist die had een hk lucas set erg goede set  nu is hij ermee gestopt dus zoekken we een nieuwe set

Is het nodig om je hele band uit te versterken?

Kan je niet overwegen om alleen de zang uit te versterken, dan heb je en geen enorme pa nodig en minder microfoons, kabels, etc.

Want het is erg moeilijk om een hele band een redelijk klinkende geluidset te kopen voor een redelijk bedrag.

Vergeet niet dat er nog microfoons bij komen. (min 100 per stuk) dan ben je al minimaal 1500 euro verder. en dan heb je alleen nog maar microfoons. Onderschat kabels ook zeker niet, je hebt er veel nodig en ze zijn duur.

En anders gewoon huren en de prijs doorberekenen, dan heb je het goed voor elkaar (meestal) en heb je er zelf niets mee te doen.

[Rob]

Ha ha ja ja huren en doorberekenen , de optredends liggen voor het oprapen zeker . Nee huren is voor ons geen optie ,wij hebben zon 35 optredens per jaar dit zijn meestal bruiloften ed als wij de huurprijs van het geluid ook nog moeten doorberekenen dat is het over met de optredens ben ik bang. Nee wij willen echt een eigen set. 3 optredens en de set hebben we eruit ,dit is voor ons het voordeligst

Is het nodig om je hele band uit te versterken?

Kan je niet overwegen om alleen de zang uit te versterken, dan heb je en geen enorme pa nodig en minder microfoons, kabels, etc.

Want het is erg moeilijk om een hele band een redelijk klinkende geluidset te kopen voor een redelijk bedrag.

Vergeet niet dat er nog microfoons bij komen. (min 100 per stuk) dan ben je al minimaal 1500 euro verder. en dan heb je alleen nog maar microfoons. Onderschat kabels ook zeker niet, je hebt er veel nodig en ze zijn duur.

En anders gewoon huren en de prijs doorberekenen, dan heb je het goed voor elkaar (meestal) en heb je er zelf niets mee te doen.

[harmen 18]

Wat is je budgetvoor:

Een mengpaneel (hoeveel kanaals, hoeveel auxen?)
versterkers
speakers

Ik zou wel op zoek gaan naar iets meer recenters, wat jij aan geeft is aardig oud en zeker met een mengpaneel gaat dat wel problemen opleveren ben ik bang.

Een hk lucas is bijvoorbeeld wel aardig, maar misschien een beetje aan de kleine kant.

Kijk of je zoiets kan krijgen (iets groter misschien) met 2 bassen. Met 1 ga je het lastig krijgen denk ik.

[Harre]

Ha ha ja ja huren en doorberekenen , de optredends liggen voor het oprapen zeker . Nee huren is voor ons geen optie ,wij hebben zon 35 optredens per jaar dit zijn meestal bruiloften ed als wij de huurprijs van het geluid ook nog moeten doorberekenen dat is het over met de optredens ben ik bang. Nee wij willen echt een eigen set. 3 optredens en de set hebben we eruit ,dit is voor ons het voordeligst

Dan vraag ik me af wat jullie gage is voor de band. Als wij geluid inhuren dan is dat kwalitatief beter dan de dingen die in de genoemde advertentie staan, er komt een geluidsman mee die weet waar hij over praat en dat allemaal voor een relatief klein bedrag. Wij rekenen dat altijd gewoon door aan de klant en het voordeel is dat je zelf op die manier bepaald wat voor PA er staat en dat je dus weet dat het geen bras is waar je over moet spelen. Daarnaast is het een kwestie van een tijd afspreken en je PA staat opgebouwd en wel klaar: geen gesjouw voor,- en achteraf. Kwestie van de backline neerzetten, soundcheck doen en klaar.

Maar goed, als je echt alles zelf wilt doen en de overige benodigdheden al hebt is het naar mijn idee geen verkeerd setje. Wat Animal al opmerkte: de set zal een echt vol geluid wel missen, maar met een allround orkest denk ik niet dat het een nadeel zal zijn. De tip om de man inclusief de installatie een keer bij een repetitie langs te laten komen vind ik trouwens helemaal top! Ik had er zelf eigenlijk nooit aan gedacht, maar op deze manier weet je aan het eind van de middag/avond natuurlijk zeker of het iets voor je is of niet.

[Rob]

Nee hoor die lucas is perfect voor personen tot 200 man en zodra de optredens groter worden huren we groter spul in dat wel . Wat we zoeken is liefst een aktieve set dus aktieve speakers met een mengpaneel met minimaal 16 kanalen, 4subgroepen en effect erop meer hebben we niet nodig, Zo weinig mogelijk sjouwen en zo snel mogelijk spelen .  Gewoon een compacte set met een vermogen van zon 1000watt is meer dan zat ons budget is 2000 euro

Wat is je budgetvoor:

Een mengpaneel (hoeveel kanaals, hoeveel auxen?)
versterkers
speakers

Ik zou wel op zoek gaan naar iets meer recenters, wat jij aan geeft is aardig oud en zeker met een mengpaneel gaat dat wel problemen opleveren ben ik bang.

Een hk lucas is bijvoorbeeld wel aardig, maar misschien een beetje aan de kleine kant.

Kijk of je zoiets kan krijgen (iets groter misschien) met 2 bassen. Met 1 ga je het lastig krijgen denk ik.

[Rob]

ha ha gage ja ,die is net niet genoeg om ervan te leven  :)dan wil ik welleens eens weten wat jullie betalen dan voor de huur van een set incl geluidsman en dan geef mijn maar eens dat telefoon nummer

Dan vraag ik me af wat jullie gage is voor de band. Als wij geluid inhuren dan is dat kwalitatief beter dan de dingen die in de genoemde advertentie staan, er komt een geluidsman mee die weet waar hij over praat en dat allemaal voor een relatief klein bedrag. Wij rekenen dat altijd gewoon door aan de klant en het voordeel is dat je zelf op die manier bepaald wat voor PA er staat en dat je dus weet dat het geen bras is waar je over moet spelen. Daarnaast is het een kwestie van een tijd afspreken en je PA staat opgebouwd en wel klaar: geen gesjouw voor,- en achteraf. Kwestie van de backline neerzetten, soundcheck doen en klaar.

Maar goed, als je echt alles zelf wilt doen en de overige benodigdheden al hebt is het naar mijn idee geen verkeerd setje. Wat Animal al opmerkte: de set zal een echt vol geluid wel missen, maar met een allround orkest denk ik niet dat het een nadeel zal zijn. De tip om de man inclusief de installatie een keer bij een repetitie langs te laten komen vind ik trouwens helemaal top! Ik had er zelf eigenlijk nooit aan gedacht, maar op deze manier weet je aan het eind van de middag/avond natuurlijk zeker of het iets voor je is of niet.

[Rob]

En wij hebben een goede geluidsman die al jaren met ons meegaat .Kortom voor ons is huren geen optie wij willen het liefst alles zelf onder controle houden dat is voor ons het voordeligst dan huren

Dan vraag ik me af wat jullie gage is voor de band. Als wij geluid inhuren dan is dat kwalitatief beter dan de dingen die in de genoemde advertentie staan, er komt een geluidsman mee die weet waar hij over praat en dat allemaal voor een relatief klein bedrag. Wij rekenen dat altijd gewoon door aan de klant en het voordeel is dat je zelf op die manier bepaald wat voor PA er staat en dat je dus weet dat het geen bras is waar je over moet spelen. Daarnaast is het een kwestie van een tijd afspreken en je PA staat opgebouwd en wel klaar: geen gesjouw voor,- en achteraf. Kwestie van de backline neerzetten, soundcheck doen en klaar.

Maar goed, als je echt alles zelf wilt doen en de overige benodigdheden al hebt is het naar mijn idee geen verkeerd setje. Wat Animal al opmerkte: de set zal een echt vol geluid wel missen, maar met een allround orkest denk ik niet dat het een nadeel zal zijn. De tip om de man inclusief de installatie een keer bij een repetitie langs te laten komen vind ik trouwens helemaal top! Ik had er zelf eigenlijk nooit aan gedacht, maar op deze manier weet je aan het eind van de middag/avond natuurlijk zeker of het iets voor je is of niet.

[harmen 18]

http://link.marktplaats.nl/550826128

Ik dan zou voor zoiets gaan.

mengtafel verkopen, of er niet bij kopen (of gewoon een andere kopen) en er een a&h wizzard voor kopen.


Begrijp ik dat jullie wel een geluidsman hebben, maar geen inhuur spullen?


edit:

Oja, een allen & heath  gl ....... kan ook evt. Dan wel ophalen en alles uitproberen met een condensator microfoon.

[animal]

Harre heeft wel een punt, Rob. Wil je goede kwaliteit voor een redelijke prijs en de minste kopzorgen en inspaning, dan is huren de beste optie. Ik lees echter dat je voornamelijk in het bruiloften circuit opereerd. Mijn ervaring leert me dat men in dat circuit vaak helemaal niet zit te wachten op een (zware) PA met een aparte geluidsman (die in de zaal gaat staan), die al veel eerder dan de band aanwezig is om e.e.a. op te zetten om over een (utgebreide) soundcheck nog maar te zwijgen.
In het bruiloften circuit wordt juist wel vaak gewerkt met eigen spullen of een combi, de band regelt zelf de mixer en (in-ear)monitoring en laten de boxen/versterkers op locatie afleveren en ophalen.

Maar goed, terug naar de vraag. Ik ben bang dat de aangeboden set het niet haalt bij HK-Lucas set die je gewend bent, zoals gezegd, als je het hoort zul je het weten.
De mixer beschikt overigens niet over subgroepen, vraag is of je die persé nodig hebt, waar wil je subgroepen voor inzetten?
Zitten er wel ingebouwde effecten op de mixer?
Andere vraag, in welke regio treden jullie meestal op, ik weet wellicht ook nog wel een paar adressen te vinden die voor niet al te veel geld met PA met en/of zonder geluidsman komen opdraven.
Als je € 2000,- te besteden hebt zou ik sowieso nog even verder kijken, als je wilt wil ik wel meezoeken.

 

[Harre]

En wij hebben een goede geluidsman die al jaren met ons meegaat .Kortom voor ons is huren geen optie wij willen het liefst alles zelf onder controle houden dat is voor ons het voordeligst dan huren

Een eigen geluidsman hebben wij ook, maar het ging me even over het totaalpakket wat te huur is en wat je niks kost als je het maar in je prijs verwerkt. Maar goed, ik heb het in andere bands op dezelfde manier gedaan als jullie nu doen en blij dat het niet meer hoeft. Misschien spelen leeftijd en de tijd dat een gig is afgelopen daarbij een rol, want al dat gesjouw tussen vier en zes 's morgens hoeft voor mij echt niet meer. Wij zitten om die tijd op het gemak aan een biertje of hebben de dag al afgesloten en liggen in bed. Leuk spelen en daarbij wat comfort, daar draait het om...

[Dribbel]

Ik speel al 12 jaar in een band waar we alles zelf doen, en meenemen.
En ondertussen hebben we de zaken redelijk voor elkaar.

Ik zou op z'n minst voor actieve PA set gaan, en als ik jullie was voor inears.
Dit is al met al het minste gesjouw, en de minste ruimte in de kar en op het podium.

Wat betreft de mixer; Ik heb zeer goede ervaringen met de Allan & Heath Mixwizzard, lekker compact en een onboard effect.
De 14 kanalen versie heeft dus een paar stereo kanalen en 2x2 subgroepen
De 16 kanalen versie heeft geen subgroepen en dus ook geen stereo kanalen.
Ook heeft de A&H de meeste AUX kanalen in z'n range...

Als je alle drums wil uit versterken en je gaat op den duur met meer mensen ( wat vrij normaal is in een alround-band)  gaat zingen heb je aan 16 kanalen te weinig.

Maar een volledige set en je instrumenten opbouwen en soundchecken in een uur gaat niet lukken.

Het huren is echt wel ideaal, maar voor ons alleen een optie als we voor de grotere zalen/tenten gaan spelen.
Wij hebben alles voor elkaar en om dan 250-400 euro afhankelijk wat je wil de spullen iedere keer te huren is echt wel een aanslag op een steeds krappere gage.
Kosten worden steeds hoger en er word niet meer zo makkelijk meer dan 600 euro betaalt in het cafe-circuit.
Ik hoop dat je wat hebt aan deze info....

[Jenslathouwers]

wij hebben met onze groep zelf een hele PA installatie, het enige waar we nog wat naar op zoek zijn is een manier om iedereen goed te monitoren. Inears vinden wij nogal aan de dure kant aangezien onze basist nog passieve monitors genoeg heeft liggen om ons zo (ieder apart) te monitoren. Wat we echter niet weten is hoe zwaar de versterker ongeveer zou moeten zijn om goed te kunnen monitoren. Onze basist had een versterker van 200 watt RMS op het oog, is dit genoeg als ieder lid een monitor naar hem/haar heeft gericht?

Onze versterker voor het publiek is 800 watt geloof ik...

[paQ]

zijn het allemaal passieve speakers dan?

[dunDaan]

Om hoeveel monitoren gaat het? Voor 1 monitor is 200 Watt meer dan voldoende; 2 gaat wellicht ook nog. Met meer monitoren heb je meer vermogen nodig.

[Jenslathouwers]

ja de speakers zijn allemaal passief, ikzelf heb 1 actieve die we gebruiken als monitor voor onze zangeres.
ik ken niet zoveel van versterkers enzo maar we zouden dus 1 monitor voor de drummer moeten hebben en 1 voor de gitarist en basist (eventueel 2 die doorverbonden zijn ?? geen idee hoe dat juist werkt...)

[paQ]

als je ze doorverbindt heb je geen losse mix meer.
Vraag me ook af of dat kan bij passieve monitors

wordt een flink zware mixer vrees ik

[Jenslathouwers]

ik weet ook niet of je passieve speakers kan doorschakelen, de basist en de gitarist kunnen eventueel samen door 1 speaker monitor krijgen en dan nog 1 voor de drummer (ik dus ). dus dan zouden we 2 speakers moeten kunnen versterken.

met mijn mixer kan ik 4 subgroepen maken dus ik kan tot 4 monitors apart mixen.

[harmen 18]

Je kan 2 passieve speakers op een kanaal doen. Je kan ze gewoon aan elkaar doorlussen. Dan heb je echter natuurlijk wel exact hetzelfde op die 2 monitors. Als dat geen probleem is, is het het gewoon een optie.

Bedenk wel dat het wattage word verdeeld over de speakers

Dus:

Je hebt een 2x 200 watt versterker.
Je maakt er 2 speakers per kantje aan.
De speakers krijgen 100 watt per stuk op hun.


Je kan speakers niet oneindig aan elkaar doorlussen. Dan word de ohm waarde te laag.

Als je 2 8ohm speakers doorlust zit je op 4 ohm. Meestal word er niet lager gegaan dan 2 ohm.


Welk wattage je nodig hebt hangt af van de speakers. Er moet gewoon genoeg volume uit kunnen komen. kunnen de speakers dat niet, dan valt dat zeker niet op te lossen met een grotere versterker.