drum-forum.nl

GEAR => cymbals => Topic gestart door: Ringo op aug 01, 2012, 20:37

Titel: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op aug 01, 2012, 20:37
Stomme vraag. Bekkens op bekkenstandaard. Viltje, dan bekken, dan weer viltje en dan licht aandraaien.

Vaak bij bands zie ik bij een slag op de bekkens deze zeer ver "heen en weer" schommelen. Die van mij blijven netjes op hun plek. Sla ik te zacht?
Idem dito bij de hi-hat: die van mij bewegen niet.

Ondanks deze cosmetische tekortkoming? ben ik tevreden met de klank, hoewel een iets lichtere hi-hat en een iets lichtere ride nog wel op in verlanglijst staan. De PS3 crash heb ik al vervangen door een SWAT (niet lachen, kost niets maar ik heb hem op gehoor gekocht uit 5 verschillende tussen de 50 en 250 euro en deze van 80 euro klonk mij het beste)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: NathanR op aug 01, 2012, 20:56
Wat zijn de grote's van je bekkens? Hoe dik zijn ze? Wat voor viltjes heb je op je stand? Zit er nog wat ruimte bij je hole van je bekken, of zit die strak op het ijzer/rubber heen..?

Zo wat vraagjes die het antwoorden of zoeken naar oplossingen wat makkelijker maken :)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op aug 01, 2012, 21:13
Zozo! Nou, ik ga de schuifmaat er maar eens bijhalen....wordt vervolgd.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Paul op aug 01, 2012, 21:16
Kan het bekken vrij bewegen, zeg een centimeter of 10 naar boven en naar beneden aan de rand, als je 'm met je hand op en neer beweegt? Zo ja, dan hangen ze in ieder geval niet te strak. Zo nee, dan moeten je viltjes losser!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Stokmans op aug 01, 2012, 21:39
Zo nee, zijn dan de 'sleeves' die om de schroefdraad zitten origineel, of heb je er een of andere dikke slang omheen zitten? Als je te weinig ruimte in het gat van je bekken hebt willen ze ook niet echt bewegen.

Je hihat: 10cm. is daar wat veel van het goede. Op de clutch zitten bovenaan 2 ringen die je tegen elkaar in draait. Draai deze maar een aardig eind naar boven zodat je top hat lekker losjes hangt. Dan de ringen weer tegen elkaar in draaien.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Paul op aug 01, 2012, 21:45

Je hihat: 10cm. is daar wat veel van het goede. Op de clutch zitten bovenaan 2 ringen die je tegen elkaar in draait. Draai deze maar een aardig eind naar boven zodat je top hat lekker losjes hangt. Dan de ringen weer tegen elkaar in draaien.

Voor de hihat is 10 cm. inderdaad wel erg veel ;)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Stokmans op aug 01, 2012, 21:48
Het kan maar gezegd zijn toch?  *)

"Ja maar op het forum schreven ze....."  8)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op aug 01, 2012, 22:27

Het kan maar gezegd zijn toch?  *)

"Ja maar op het forum schreven ze....."  8)


Hahahahaha....goeie!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: stick tight op aug 01, 2012, 22:42
Een aantal hardware fabrikanten gebruiken viltjes die in het begin erg hard zijn waardoor je bekkens minder wiebelen. Na verloop van tijd worden ze vanzelf soepeler en wiebelt het allemaal meer.

Oa. Tama, DW en pearl hebben dit.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op aug 01, 2012, 23:21
Meer spelen dus!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Harre op aug 01, 2012, 23:54
Afgezien van de manier van ophangen kan het ook afhankelijk zijn van je manier van slaan. Haal je er bij wijze van spreken alleen de tip van je stok langs als je er op slaat, of druk je het bekken als het ware weg met het wat dikkere deel van de stok.... dat scheelt enorm in de beweging.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: JP op aug 20, 2012, 16:49
Als je een bekken aan de bovenzijde helemaal vrij laat dan komt de klank absoluut ten goede. Zelf bevestig ik 'm heel los, alleen maar zodat ie er niet kan afvallen.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op aug 20, 2012, 20:13

Afgezien van de manier van ophangen kan het ook afhankelijk zijn van je manier van slaan. Haal je er bij wijze van spreken alleen de tip van je stok langs als je er op slaat, of druk je het bekken als het ware weg met het wat dikkere deel van de stok.... dat scheelt enorm in de beweging.


Hier geeft Harre ook meteen een goede tip : Als je met je drumstok als het ware een '' veeg '' beweging over je bekken maakt , verdeel je meteen de krachten die je bekken te verduren krijgt .
Als je met de stok VOL op het bekken slaat komt alle slagkracht op één plek terecht en gaat het bekken sneller scheuren of je slaat er een stuk uit .
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Stokmans op aug 20, 2012, 21:07
Dat klopt niet wat je nu schrijft, je kan rustig aan vol op het bekken slaan. Waar je wel mee op moet passen, is dat je de stok de ruimte geeft om te bewegen en je dus niet 'door' het bekken heen slaat. Dát sloopt bekkens.

Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: dunDaan op aug 21, 2012, 13:51
Waar het dus op neer komt is dat de richting van de slag heel belangrijk is. Niet in het bekken, maar vegend erover heen. En ja, dan kun je nog steeds voluit meppen zonder dat je bekkens scheuren.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Joris op aug 21, 2012, 17:20
4:48, zoiets.


Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: drums97 op aug 22, 2012, 07:24
Blijft een interessant filmpje!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op aug 27, 2012, 20:40

Het lijkt wel of zo`n bekken van blik is  :/ , het beste kun je er maar niet te veel aan denken als je op je bekkens slaat .
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: GospelDrummerLars op aug 28, 2012, 10:02
Het komt bij mij niet heel realistisch over...
Vooral die snare niet! Hoe vaak is dat vertraagt? 8x? En dan afspelen op minstens 24fps? Dat zijn 192 frames per seconde! Voor 3 jaar geleden lijkt me dat zeer onlogisch...
Maar ja, wie ben ik?
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Stokmans op aug 28, 2012, 10:15

...

Maar ja, wie ben ik?


Iemand die niet (bijvoorbeeld) even op Wikipedia gekeken heeft?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hogesnelheidscamera
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Animal baars op aug 28, 2012, 10:18
Nog nooit van Time Warp gehoord Lars?
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_Warp_(TV_series)
http://www.yourdiscovery.com/nl/video/shows/time-warp/

De timewarp beelden van Discovery zijn op minimaal 500fps geschoten. Deze beelden van de snare en het bekken zouden ook op meer dan 100 fps geschoten kunnen zijn. De vertraging zal ook wel iets meer dan 8x zijn...
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Erik op aug 28, 2012, 11:54

Het komt bij mij niet heel realistisch over...
Vooral die snare niet! Hoe vaak is dat vertraagt? 8x? En dan afspelen op minstens 24fps? Dat zijn 192 frames per seconde! Voor 3 jaar geleden lijkt me dat zeer onlogisch...
Maar ja, wie ben ik?


Cameratechniek was geen probleem toen. En bovendien was er toen ook al software om frames te interpoleren volgens mij.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: GospelDrummerLars op aug 28, 2012, 12:55
Maar minstens 192 fps?
Wel leuk filmpje hoor, dat is t niet!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Jenslathouwers op aug 28, 2012, 13:08
te vinden op wikipedia over hogesnelheidscamera's:

Tegenwoordig zijn er al digitale camera's verkrijgbaar die in HD formaat 1920x1080 op ruim 1000 beelden per seconde kunnen filmen, deze camera's maken gebruik van CMOS sensoren, waarvan gegevens razendsnel opgeslagen kunnen in RAM-geheugen of op een harde schijf.

er zijn zelfs al camera's die tot 15000 fps schieten, deze worden gebruikt voor militaire doeleinden...

maar goed... terug on topic ??
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: GospelDrummerLars op aug 29, 2012, 09:43

er zijn zelfs al camera's die tot 15000 fps schieten, deze worden gebruikt voor militaire doeleinden...
maar goed... terug on topic ??

K heb niks gezegt... Sorry!
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Murgen op aug 29, 2012, 10:03
Toch blijft dat filmpje fascinerend! Ik zag het een jaar of wat geleden op Discovery en de mechanische eigenschappen van ons drumstel zijn inderdaad geweldig. Net pudding, die snare.

Verder weinig toe te voegen aan wiebelende bekkens, ik 'veeg' over mijn bekkens, ook op de e-cymbals.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Jenslathouwers op aug 29, 2012, 10:07


K heb niks gezegt... Sorry!


Ik heb het zelf ook moeten opzoeken hoor ;)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: patrick76 op aug 29, 2012, 17:26
Heb je al cymbal crowns geprobeerd??
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op aug 29, 2012, 20:46


ik 'veeg' over mijn bekkens, ook op de e-cymbals.


Je bent wel héél zuinig op je spullen he Murgen , E-cymbals net zo '' behandelen '' als A-cymbals . :)
Maar wel terecht , we moeten lang en hard werken om de spullen te kunnen kopen , en om er dan ook lang plezier van te hebben is met beleid er op spelen een goede instelling . :Y
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op nov 15, 2012, 21:46

Heb je al cymbal crowns geprobeerd??


Ah, dacht dat ik op een fotograven site terecht gekomen was (al die vorige antwoorden) maar dit kende ik nog niet. Cymbal crowns, eigenlijk wel handige dingen lijkt mij en geen last van viltjes demping.
Ga eens kijken waar ik die kan verkrijgen...
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op feb 02, 2013, 13:56

Heb je al cymbal crowns geprobeerd??



Besteld bij Tierolff, met 50% korting! Dus € 4,55 per stuk.

Edit: ships, ze hadden er nog maar 1
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Joris op feb 02, 2013, 15:27

Je bent wel héél zuinig op je spullen he Murgen , E-cymbals net zo '' behandelen '' als A-cymbals . :)
Maar wel terecht , we moeten lang en hard werken om de spullen te kunnen kopen , en om er dan ook lang plezier van te hebben is met beleid er op spelen een goede instelling . :Y


Ik wil wel een beetje lekker spelen, altijd maar opletten of ik wel perfect sla is ook niks aan. Dan een keer in de zoveel tijd maar wat kapot, hoort erbij.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Rick op feb 02, 2013, 16:08

Toch blijft dat filmpje fascinerend! Ik zag het een jaar of wat geleden op Discovery en de mechanische eigenschappen van ons drumstel zijn inderdaad geweldig. Net pudding, die snare.

Verder weinig toe te voegen aan wiebelende bekkens, ik 'veeg' over mijn bekkens, ook op de e-cymbals.


Snap ik, waarom zou je met een andere techniek op een ekit spelen dan op een akit.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: musiqman op feb 02, 2013, 18:18
Ik gebruik dunne bottom viltjes en deze als top:
(http://www.idmusic.nl/media/catalog/product/cache/22/image/500x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/e/x/exa_qcn8.jpg)

Gemaakt van plastic met een rubber coating zodat je geen topviltje meer nodig heb, klein simpel en doeltreffend.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op feb 02, 2013, 19:09
Ziet er ook goed uit (en goedkoper in aanschaf)
Alleen die Cymbal Crowns hebben geen viltje aan de onderkant nodig (beter voor de klank?)
vandaar dat die me wel wat leken. In principe is de tijdwinst van zo'n systeem van ondergeschikt
belang. Wel mooi van die EXA's die ronde onderkant.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: patrick76 op feb 03, 2013, 12:17
Zelf gebruik ik ook cymbal crowns. Ze zijn ook bij Music Store verkrijgbaar.
Voordeel vind ik: Geen metaal op metaal contact. Gemakkelijk om een bekken te vervangen.
De bekkens wiebelen.
Nadeel: het duurt even voordat je er handigheid in krijgt om een bekken te plaatsen. Daardoor kan het zijn dat je de eerste cymbal crowns snel kapot hebt.
Niet geschikt om een bekken te "stacken".
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op feb 12, 2013, 20:35
(http://i27.photobucket.com/albums/c178/thomas-t-sax/c8aab573608da52f77fa61f5e067b1bf.jpg)
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op feb 12, 2013, 21:28

En Ringo ....... wiebelen de bekkens met de Cymbal Crowns nu zoals de bedoeling was ?
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Ringo op feb 12, 2013, 21:48
Betere bekkens (Masterwork) en lekker aan het wiebelen. Ben een gelukkig mens.....
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op feb 13, 2013, 21:38

Mooi te  lezen dat het helemaal goed is gekomen .


Enjoy ! *O*
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Fibesman op feb 14, 2013, 18:05
Heb indertijd ook cymbalcrowns gehad. Heel handig maar op een gegeven moment slijten ze, dan breekt de pen af en pleurt het bekken zo op de grond.  :N
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Harre op feb 14, 2013, 18:26
Bedankt voor de info, Tanco.
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: harmen 18 op feb 14, 2013, 19:19
Dit is als de (compleet plastic?) pen dunner slijt? Want dan zou je het moeten zien aankomen toch?
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: Technobeat op feb 14, 2013, 20:36

Heb indertijd ook cymbalcrowns gehad. Heel handig maar op een gegeven moment slijten ze, dan breekt de pen af en pleurt het bekken zo op de grond.  :N



Dat is zeker een fors minpunt van dit product , eigenlijk zou het schroefdraad van de stand tot helemaal boven in de Cymbal Crown moeten zitten , zodat hij fungeert als een gewone sleeve ( maar dan anders ) .
En ook al zou hij dan doorgesleten zijn kan het bekken nooit vallen omdat het door het metalen schroefdraad wordt tegen gehouden .

Of gaat mijn theorie niet helemaal op ?
Titel: Re: Waarom "wiebelen" mijn bekkens niet?
Bericht door: patrick76 op mrt 03, 2013, 10:58
Technobeat, je theorie klopt.
Het schroefdraad zou inderdaad door moeten lopen tot boven de "sleeve" waar de bekken op rust.
Knapt de pen af, dan rust de bekken nog op het schroefdraad en valt de bekken niet.

Gelukkig heb ik het nog niet meegemaakt. Ik kijk wel regelmatig de Crowns na op slijtage en breukjes.