drum-forum.nl

GEAR => vellen => Topic gestart door: vandeflosch op jun 17, 2012, 18:25

Titel: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 18:25
Ik moet mijn snaredrum redelijk vaak herstemmen.

Hebben jullie hier ook last van? en hoe stemmen jullie je snare?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Harre op jun 17, 2012, 18:55
Alleen als een nieuw vel er net op zit wil hij nog wel een klein beetje verlopen, maar daarna blijft het toch aardig constant. Een snaredrum staat naar verhouding redelijk strak gespannen, maar zijn het in jou geval de spanschroeven die los lopen?

De manier van stemmen is gelijk aan de manier van de toms, maar ik zet de snare meestal qua toonhoogte net boven de eerste tom.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Rob op jun 17, 2012, 18:56
http://www.youtube.com/watch?v=Qxm3QunDjUs
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Jenslathouwers op jun 17, 2012, 19:14
voor een goede klank is het best het onderste vel goed strak te spannen en met het slagvel kan je nog de pitch bepalen, als de tension rods echt gewoon los lopen dan kan het aan je snaredrum zelf liggen... wat  voor snare heb je ?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 19:15

Alleen als een nieuw vel er net op zit wil hij nog wel een klein beetje verlopen, maar daarna blijft het toch aardig constant. Een snaredrum staat naar verhouding redelijk strak gespannen, maar zijn het in jou geval de spanschroeven die los lopen?

De manier van stemmen is gelijk aan de manier van de toms, maar ik zet de snare meestal qua toonhoogte net boven de eerste tom.


hmm de spanschroeven staan vrij strak.. alleszins helemaal niet los...

Kan het iets met het resovel zijn?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Jenslathouwers op jun 17, 2012, 19:17
wat ik altijd doe als ik er nieuwe vellen op leg is men men vuisten op de vellen gaan hangen als ik ze aan het opspannen ben.. het zou kunnen dat je resovel nog rekt als het redelijk nieuw is ? anders is dat nogal onwaarschijnlijk dat het daaraan ligt...
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 19:21

wat ik altijd doe als ik er nieuwe vellen op leg is men men vuisten op de vellen gaan hangen als ik ze aan het opspannen ben.. het zou kunnen dat je resovel nog rekt als het redelijk nieuw is ? anders is dat nogal onwaarschijnlijk dat het daaraan ligt...


mijn slagvel is er in de paasvakantie opgezet...

Mijn resovel is nog het fabrieksvel..

Ik heb de snaredrum van Tama Hyperdrive. Geen idee hoe die eigenlijk echt heet (heb het al eens opgezocht maar niet gevonden)...
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Jenslathouwers op jun 17, 2012, 19:27
wat je kan doen is je slagvel eens helemaal ontspannen en opnieuw aanspannen en dan zorgen dat je zeker aan elke tension rod evenveel draaitjes geeft...
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: stick tight op jun 17, 2012, 19:52

wat je kan doen is je slagvel eens helemaal ontspannen en opnieuw aanspannen en dan zorgen dat je zeker aan elke tension rod evenveel draaitjes geeft...


Dat is erg omslachtig...

Ik draai de losse altijd op gevoel weer aan en dat werkt prima. Vellen wisselen (1 a 2 shows) doe ik ook op gevoel, kruislings aandraaien tot ik de juiste sound heb gevonden. ik gebruik evans vellen dus die hoef ik niet zo uitgebreid te ''seaten'' zoals je met remo moet doen. Het duurt 2 tot 3 keer vellen wisselen tot ik doorheb hoe een snare reageert op het stemmen en dan is het een eitje.

Net als met bijna alles binnen het drummen: oefenen oefenen oefenen oefenen
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Harre op jun 17, 2012, 20:34
Begrijp ik het nou goed dat je iedere show, of om de show je complete kit in de nieuwe vellen zet?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Dribbel op jun 17, 2012, 21:09
Ik stem mijn snare  nadat het vel goed gezeten is eigenlijk niet, af en toe bijstemmen is meestal voldoende.
welke snare heb je???
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 17, 2012, 22:42
Na 2 gigs zijn je vellen nog niet eens ingespeeld lijkt mij zo. dus het argument "dan klink ik altijd goed" gaat niet echt op........

Maarja.


Mijn snares stemmen gaat eigenlijk altijd heel erg makkelijk. Bij mij ontstemmen ze totaal niet. Mijn Floortom daarintegen moet ik enorm vaak stemmen. Eens kijken of we daar nog iets aan kunnen doen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Robert-Jan op jun 17, 2012, 23:00

Na 2 gigs zijn je vellen nog niet eens ingespeeld lijkt mij zo.


Echt wel..beetje doormeppen Harmen.. ;)
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 23:13

Ik stem mijn snare  nadat het vel goed gezeten is eigenlijk niet, af en toe bijstemmen is meestal voldoende.
welke snare heb je???


de snare bij Tama Hyperdrive (zoals hierboven al gezegd :) )
geen idee hoe die echt heet...
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 23:14

wat je kan doen is je slagvel eens helemaal ontspannen en opnieuw aanspannen en dan zorgen dat je zeker aan elke tension rod evenveel draaitjes geeft...


als ik dezelfde toonhoogte wil hebben aan alle tension rods, moet ik aan de ene veel meer draaien dan de andere, is dat normaal?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: vandeflosch op jun 17, 2012, 23:14

Dat is erg omslachtig...

Ik draai de losse altijd op gevoel weer aan en dat werkt prima. Vellen wisselen (1 a 2 shows) doe ik ook op gevoel, kruislings aandraaien tot ik de juiste sound heb gevonden. ik gebruik evans vellen dus die hoef ik niet zo uitgebreid te ''seaten'' zoals je met remo moet doen. Het duurt 2 tot 3 keer vellen wisselen tot ik doorheb hoe een snare reageert op het stemmen en dan is het een eitje.

Net als met bijna alles binnen het drummen: oefenen oefenen oefenen oefenen


wat bedoel je met dat 'seaten'?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: stick tight op jun 18, 2012, 08:26

Begrijp ik het nou goed dat je iedere show, of om de show je complete kit in de nieuwe vellen zet?


Tomvellen niet, snarevellen wel. Slagvel om de 2 shows ongeveer en de snare reso om de 2 slagvellen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: stick tight op jun 18, 2012, 08:29

wat bedoel je met dat 'seaten'?


Remo maakt gebruik van een lijmrand om het vel in de rand vast te plakken, vooral bij dubbellaags vellen moet je die breken om de optimale toon te bereiken. Je spant het vel op de trommel en je drukt dan met een platte hand in het midden van het vel tot je het een beetje voelt en hoort kraken. Daarna het hele stemproces opnieuw en je zal niet snel meer ontstemmen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 18, 2012, 11:51

Echt wel..beetje doormeppen Harmen.. ;)


Jullie wel  :w
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Anserini op jun 18, 2012, 11:53
Als je maar 2 keer per jaar een show hebt en wel heel veel tussendoor oefent.  *D
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 18, 2012, 14:40
Dan doe ik dat ook  :X


Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Harre op jun 18, 2012, 16:26

Tomvellen niet, snarevellen wel. Slagvel om de 2 shows ongeveer en de snare reso om de 2 slagvellen.

Twee slagvellen op één reso doe ik ook, maar dat zou in mijn geval elke twee tot maximaal drie weken een nieuw slagvel zijn en dat is me toch te veel van het goede. Aan de andere kant: als je hem te lang laat zitten en het verschil echt heel duidelijk hoorbaar is ben je eigenlijk te laat met vervangen en dat is natuurlijk ook niet de bedoeling  :)
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: NathanR op jun 18, 2012, 16:34
Ik haal de snaren los, leg de vellen erop, ondervel vrij strak tot erg strak.. en dan bovenvel zo lang blijven draaien tot dat ik het een lekker geluid vind. Dan de snaren er weer op.

Mijn bovenvel moet ik nog wel eens bijstemmen, ondervel doe ik eigenlijk nooit.. moet dat? :P
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Animal baars op jun 18, 2012, 17:03

Als je maar 2 keer per jaar een show hebt en wel heel veel tussendoor oefent.  *D


Dan zou ik ook elke twee maanden mijn slagvel moeten vervangen. Ik speel meestal zo'n 3/4 tot 1 jaar met een slagvel. En dan vervang ik vaak gelijk slag+reso vel in 1 keer. Als ik dan toch bezig ben... :) Het scheelt misschien dat ik niet zo'n harde mepper ben? Wat mij gelijk herinnert aan het feit dat ik dat deze week nog even moet doen. Zaterdag weer een groot optreden waar een vers velletje wel handig is :P
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Dezain op jun 27, 2012, 19:12
Hallo allemaal,

Ik heb vaak erg veel moeite moet het stemmen van m'n drumstel wanneer dit nodig is.
Nu zat ik er aan te denken om een hulpje aan te schaffen.

Ik heb een aantal dingen gevonden op het internet, maar weet niet of ik hier op aan kan.
Een tune-bot (weet niet of die al in Nederland te verkrijgen is), de DrumDial, Tama Tension Watch en de Evans Torque key.

Iemand die heer meer over weet of nog iets anders aan raad?
Titel: Snaredrum stemmen
Bericht door: stefan op jun 27, 2012, 19:18
@Dezain: er is maar 1 enkele goede manier om goed te leren stemmen en dat is oefenen, oefenen, oefenen...
Hoe vaker hoe beter, hoe meer hoe makkelijker!
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Dezain op jun 27, 2012, 19:20
Ja, ik wist dat ik zulke antwoorden ging krijgen, maar dat is geen antwoord op mijn vraag..  :P
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 27, 2012, 19:20
Dat is wat ik ook wilde typen............. maar toch:


Je kan het redelijk leren. Doe het gewoon vaak en dan komt het vanzelf. Die dingetjes zijn leuk, maar uiteindelijk komt het nog op je eigen stemvaardigheden, goede drums en goede vellen aan.

Gewoon veel doen dus en niet bang zijn om het een keer wat minder te hebben klinken. Dat kan ook gebeuren.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 27, 2012, 19:22
Dan weet je in elk geval dat het zo is...........


Nou, een oplossing:


Huur een drumroadie die goed kan stemmen  :?
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Joris op jun 27, 2012, 19:36
En niet bang zijn om een vel strak op te spannen. Dat is heel vaak wat ik merk bij lui die niet goed kunnen stemmen, dat het vel veel te slap staat waardoor het nergens naar klinkt. Uit een redelijk hoog gestemde snare kan je ook genoeg laag halen, gewoon het ondervel wat slapper houden.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Robert-Jan op jun 27, 2012, 19:59
Als je niet weet wat je moet oefenen heeft oefenen ook geen zin..en alleen zeggen dat je moet oefenen dus ook niet, het zou echt helpen als je de vraagsteller dan ook op de een of andere manier op weg ..

Ga er eens voor zitten en lees dit eens door.
http://www.peabody.jhu.edu/data/46/link/3402/DTBv3.pdf

Bekijk deze video's






En andere gatzen fimpjes.

Als je dat gedaan hebt dan ga je met die tips en trucs aan de slag..en een beetje geduld dan kom je er vast wel uit zonder stemhulp gizmo's
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Dezain op jun 27, 2012, 20:20
Heb al wel 's zulke filmpjes bekeken maar zal het mog een keer doen dan. Het is geen helpende tool maar wel iets waar ik echt wat aan heb. Bedankt!
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Joris op jun 27, 2012, 23:16
Tip, voeg Bob gatzen toe op facebook.

Hij beantwoord vragen, en nog snel ook.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: harmen 18 op jun 27, 2012, 23:32
Helaas, zijn persoonlijke fb heeft het maximaal aantal vrienden bereikt......... 8)7
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Headshrinker op jul 23, 2012, 14:38
[...] tune-bot [...]


Daar ben ik mee bezig (geweest) (zie dit topic (http://www.drum-forum.nl/index.php/topic,1226.0.html)). En met tips à la


En niet bang zijn om een vel strak op te spannen. Dat is heel vaak wat ik merk bij lui die niet goed kunnen stemmen, dat het vel veel te slap staat waardoor het nergens naar klinkt.


Wat bleek: 'strak opspannen' betekent: 'héél strak opspannen', zeker als 't gaat over je snare reso. Ik durfde dat nooit, omdat ik dacht dat zo'n vel te breekbaar was en dat 't ten koste zou gaan van 't laag (zoals dat bij toms 't geval is). En 'strak' is natuurlijk een relatief begrip.

Via Gatzen en anderen kwam ik op ongeveer een 'A' als 'target note' (440 Hz) voor het ondervel. Da's fors 'strakker' dan ik gewend ben. Maar het werkt: mijn snare klinkt daardoor... ehhh... 'strakker' (minder 'boing') en 't snarenmatje spreekt lekkerder aan.

Met een dergelijke spanning op het ondervel, wordt je slagvel meer bepalend voor de 'toonhoogte' van je snare (denk ik). Ik kwam uit op +/- een 'E' (330 Hz). Als beide vellen met zichzelf 'in stemming' zijn, heb je in ieder geval minder storende boventonen.

Dat is een (van de) stemming(en) die voor mij werkt (een andere snaredrum/vellencombinatie vraagt wellicht om 'n andere aanpak). Let wel: 'in de context' (met andere herrieschoppers eromheen). Thuis klinkt dit alles een beetje 'timbale-achtig' en lijkt 't niet op het klankbeeld dat ik in m'n hoofd had. Kwestie van gewenning en ervaringen opdoen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: JP op aug 20, 2012, 16:27
Drum-Tuner doet hetzelfde al TuneBot, maar kost nog geen 10 euro.
Is een app voor iPhone, iPad of iPod, die je dan natuurlijk wel moet hebben.

drum-tuner-app.com
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: drum1964 op aug 20, 2012, 17:18




Me thinks this was designed by an engineer, and not a drummer. The few comments on here already show that. Representing the drum's sound as a number doesn't tell the user if the drum is in tune with itself, or if it sounds good at all. Just that it is at 101hz. Well, that's fantastic.

Dat denk ik er ook van.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Robert-Jan op aug 20, 2012, 17:53
Dit is wel een andere app als waar jp het over heeft.
Als je hem zo gebruikt als in het filpmje sja dan kan je er niks mee, ook niet met de tunebot.
Het gaat erom dat je freq's bij de lugs meet en aan de hand daarvan dus gelijke stemming krijgt.
Maar ik kan je al melden dat dat verdomd lastig is met een app op de iphone of ipad.
Wat dat betredt wint de tunebot het al dik..die klik je aan je rim en je hebt twee handen vrij..eentje om te tikken..eentje om te sleutelen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Fibesman op aug 20, 2012, 19:45


Me thinks this was designed by an engineer, and not a drummer. The few comments on here already show that. Representing the drum's sound as a number doesn't tell the user if the drum is in tune with itself, or if it sounds good at all. Just that it is at 101hz. Well, that's fantastic.

Dat denk ik er ook van.


SOW! Ik ook.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Headshrinker op nov 21, 2012, 12:31
Hier 'n filmpje van iemand die verschillende stemmingen test op een Black Magic (helaas alleen het slagvel). Best geinig.

Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: stick tight op nov 22, 2012, 11:33

Hier 'n filmpje van iemand die verschillende stemmingen test op een Black Magic (helaas alleen het slagvel). Best geinig.




Ik heb de 13x7 van deze snare, heerlijk voor live. Je hoort op dit filmpje wel heel duidelijk hoe ''afgeknepen'' somige vellen gaan klinken bij een wat hogere spanning. Een Evans genera dry of variant daarvan zou het beter doen.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Headshrinker op nov 24, 2012, 14:47
Je hoort op dit filmpje wel heel duidelijk hoe ''afgeknepen'' somige vellen gaan klinken bij een wat hogere spanning.


Vind ik ook.

Ik heb de 3G-stemming 'ns uitgeprobeerd op mijn 14x6,5" COB snare. Werkt! In de oefenruimte, althans. Thuis klinkt 't voor geen meter (zoals alle snare stemmingen, trouwens--kwestie van 'akoestiek').

Ik kan me voorstellen dat meer (beginnende) drummers daartegenaan lopen: je stemt tot je een ons weegt, maar wat je ook probeert, 't is 'boinggg' en 'riiiiing' dat de klok slaat. Dat doet held X op CD Y toch anders... Maar hoe??? Je raakt gefrustreerd en overweegt je snare bij het groot vuil te zetten en begint alvast te sparen voor een Z-übersnare en een container moongel.

Totdat... je jouw 'afvalbak' per ongeluk 'ns in een andere ruimte neerzet, er wat harder op slaat en er wat gitaren en andere herrie omheenplamuurt...

Weg zijn de 'boinggg' en 'riiiing'! Jouw trommeltje klinkt ineens heel acceptabel. Bijna... nou ja... zoals die van held X op CD Y.

Je bent weer een blije drummer. Stop je met dromen over die Z-übersnare?

Waarschijnlijk niet...
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Hans op nov 24, 2012, 17:11


....
Je bent weer een blije drummer. Stop je met dromen over die Z-übersnare?

Waarschijnlijk niet...


Kostelijk geformuleerd. Jij moet columns gaan schrijven !

edit : ik besef dat dit wellicht cynisch klinkt, maar zo bedoel ik het niet, echt lollig geschreven.
Titel: Re: Snaredrum stemmen
Bericht door: Stokmans op nov 24, 2012, 18:12
En nog herkenbaar ook :Y