drum-forum.nl

MARKTPLAATS & AGENDA => clinics en evenementen => Topic gestart door: paQ op jan 13, 2012, 22:01

Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 13, 2012, 22:01
(http://musik.messefrankfurt.com/content/musikmesse/frankfurt/en/besucher/_jcr_content/keyvisual.968!.113!.png)

21 t/m 24 maart is het weer zover!
De Frankfurter musikmesse 2012 (http://musik.messefrankfurt.com/frankfurt/en/besucher/willkommen.html)

(http://musik.messefrankfurt.com/content/musikmesse/frankfurt/en/besucher/willkommen/_jcr_content/mainParsys/textimage/image.207.jpg/1308756190598.jpg) (http://musik.messefrankfurt.com/frankfurt/en/besucher/willkommen.html)

Zoals elk jaar is de beurs gecombineerd met Pro Light + Sound.
Giga LED walls voor TV studio's, witte 3D lasers, koude rook, alles is er!

Voor de newbies:
Het wemelt er altijd van topmuzikanten die clinics geven, gewoon aanwezig zijn, of optredens verzorgen op een van de podia in de grote tent op het plein.
Houd de evenementen agenda (http://www.musikmesse-events.com/en/kalender) van de beurs dus goed in de gaten!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nickvm op jan 13, 2012, 22:03
Ben nog in dubio of ik zal gaan  8)7
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: dunDaan op jan 13, 2012, 22:25
Is wel zeer aanlokkelijk, maja het blijft > 300 km koetsen. Ik denk er nog ff over na. Wellicht als ik wat carpoolpartners bij elkaar kan sprokkelen ..........
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op jan 13, 2012, 22:26


Zoals elk jaar is de beurs gecombineerd met Pro Light + Sound.
Giga LED walls voor TV studio's, witte 3D lasers, koude rook, alles is er!




Ik hoor t al...

We spreken wel af bij de friettent buiten..

*O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 13, 2012, 22:27

Is wel zeer aanlokkelijk, maja het blijft > 300 km koetsen. Ik denk er nog ff over na. Wellicht als ik wat carpoolpartners bij elkaar kan sprokkelen ..........


300maar? -O-

:'(



Ik hoor t al...

We spreken wel af bij de friettent buiten..

*O*

:D

je vond die videomatten maar wat gaaf anders :P
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op jan 13, 2012, 23:11
Zou er graag eens heen gaan, maar zit er dit jaar financieel gezien niet in vrees ik.   -O-

Al moet ik zeggen, de treinreis valt me met 78 piekies niet eens tegen!
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op jan 13, 2012, 23:53
Ja als je vroeg bent wel. Ik was 250 euro kwijt aan de reis een paar jaar geleden.

Ik wil dit jaar wel gaan.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 15, 2012, 23:04
Oh RJ.....
en daarna............


*O*
Schnitzeltje met kreukelfriet
(http://www.aufgesucht.de/wp-content/uploads/2007/10/restaurant_wadgeist_schnitzel_del.jpg)

en een kleine hamburger met extra kaas
(http://www.supersizedmeals.com/food/images/articles/20060321183608672_7.jpg)


edit:
en _geen_, ik herhaal, GEEN Rittersport chocola meer in de auto!!!! :(
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op jan 15, 2012, 23:13
Damn, da's een fikse schnitzel! Ik dacht dat ik in Berlijn een grote had gevonden, die ook  al aardig over de rand van het bord kwispelde, maar dit is wel HEUL fors  *O*

Enne, heeft de Ritter je witte olifantenlullenlederen bekleding bevlekt?  :X
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 15, 2012, 23:35
Nee mijn vorige stoffen lichte bekleding.... TWEE KEER! :(
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op jan 16, 2012, 00:04
Sja..ze hadden geen witte chocola meer.. :z
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op jan 16, 2012, 00:07
Wees blij dat je die Deurmatten schnitzels niet in een Waldgeist-Drive hebt gehaald. Daar wordt je bekleding pas een bende van!  -O-
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 16, 2012, 09:59

Sja..ze hadden geen witte chocola meer.. :z


TWEE KEER!  :'(
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nijlpaard op jan 16, 2012, 10:38
Dubbel genaaid houdt beter zeggen ze toch altijd :-P
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 16, 2012, 10:38
:D
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op jan 16, 2012, 10:47
Duo penotti..
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: dunDaan op jan 16, 2012, 11:14

Damn, da's een fikse schnitzel!

Dan moet ik denken aan dat restaurant waar ze reclame maken met "Schnitzels zo groot als deurmatten"  :D
Ik krijg er spontaan honger van.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 16, 2012, 11:33
www.derwaldgeist.de
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op jan 16, 2012, 11:39
Ooooh! Nu zie ik waarom jij op donderdag naar de Messe wil!

Citaat van: derwaldgeist.de
Donnerstag ist Bier-Tag!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op jan 31, 2012, 12:59
Gratis wifi dit jaar op de hele beurs! *O*


lees ik net op de uitnodiging  :+ 8)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op jan 31, 2012, 13:16
Nice! Dat scheelt weer een hoop roaming-kosten bij het volspammen van veesboek met al het moois wat er te zien is!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op mrt 15, 2012, 18:06
Nog maar zes nachtjes slapen  *O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Joris op mrt 20, 2012, 15:33
Aanwezig trouwens  *O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 20, 2012, 16:09
Donderdags. Eris volgens mij nog ruimte.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 21, 2012, 19:17
nou de eerste forummers zitten al weer versleten in de auto nu :P

Robert-Jan en ik vertrekken morgen (heul HEUL vroeg RJ!) voor 2 dagen en hopen morgenavond nog wat verslag te kunnen uitbrengen. :)
(hotel wel wifi toch zeker he? -O- )
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 21, 2012, 21:00
Eeeh..ohoh..
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Rick op mrt 22, 2012, 00:54
Paar foto's die ik heb genomen op de Messe:

Sabian Booth:
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_162823.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_162810.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_113911.jpg)

Voor mij een verassing: Nieuw Sonor pedal. Jojo Mayer signature. Voelt enorm aan als een Camco, maar dan wel met solide voetplaat, en geen wiebelend/schuivend voetblad. Super handig in te klappen ook!
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_122036.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_122025.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_122006.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_122107.jpg)

Ook was er een Zweeds merk ("VIP") wat een soort Trick clone pedaal op de markt gaat brengen. Gaat ongeveer rond de 600 euro kosten voor een twin. Zag er zeer belovend uit, ben benieuwd!

ProLite
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_121646.jpg)

Mangini Kit:
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_115823.jpg)

Mooie Drumcraft8 Jazzkit:
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_122357.jpg)

Nieuwe Roland Modules:
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_173555.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_173601.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_173658.jpg)

Waanzinnige nieuwe Mapex Saturn Finishes. Foto's zijn echt slecht, je moet die finishes echt in het echt zien!
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_113128.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_113117.jpg)

En de retrosonic en velvettone BP kits
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_113048.jpg)
(http://i110.photobucket.com/albums/n82/Sarcon89/Drums/20120321_113024.jpg)

Er was nog veel meer nieuws, zoals een chain drive demondrive, veel nieuwe kleuren en toffe SLT snares bij tama. Enorm onder de indruk van de clear vintage emperors, en nog heel veel meer tofs gezien. Nlz heeft de meeste foto's gemaakt, ik vergat het de helft van de tijd!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op mrt 22, 2012, 01:05
Ik heb inderdaad een stapel pica's gemaakt, die zullen morgen op de veesboek van R'dam Drum Department verschijnen, en mocht Gijs daar zin in hebben hier ook.
Nu even 5,5 uurtjes  :z voor de wekker weer gaat om weer fris en fruitig aan de arbeid te gaan  :O
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Joep op mrt 22, 2012, 14:36
Dat Sonor pedaal klemt bij het uitklappen direct aan de hoop van je basdrum, dus niet meer schroefjes vastdraaien.
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 22, 2012, 16:24
Te gekke vibe hier weer.

De nieuwe Ton Dijkman signature snare:
(http://img.tapatalk.com/5092da0f-4405-57ea.jpg)

Brian Frasier-Moore's setup:
(http://img.tapatalk.com/5092da0f-4428-a6f5.jpg)

Ik gaat weer verder!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: harmen 18 op mrt 22, 2012, 16:55
Ik vond de Adams Ton Dijkman snare mooier  :X
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Joris op mrt 22, 2012, 16:59
Ja idd, deze kleuren combinatie is niet echt super.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 22, 2012, 21:00
Zoo goedenavond allemaal..de razende drum-forum reporters melden zich even vanuit een duits hotel..
We hebben veel filmpjes ..oa meneer Mayer zelf die het pedaal voorziet van commentaar.
Heel veel gezien, heel veel gemist waarschijnlijk, maar morgen nog een dag  *O*

Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 22, 2012, 22:03
Een voorproefje..

Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 22, 2012, 22:07
Rest komt morgen wel.... Of overmorgen.
Maar we hebben best een paar leuke filmpjes :)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Hammar op mrt 22, 2012, 22:15
Leuk mannen!!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Technobeat op mrt 22, 2012, 22:36

Robert-Jan en PaQ : ik zie hier iets interessants voor de E-drummers onder ons :



Nu jullie daar voor de thuisblijvers de honeus waarnemen en mooie indrukken opdoen , ben ik benieuwd of jullie dit product al hebben bekeken en bespeelt ?
Hoe is het speel gevoel , heeft de snare ook een rimshot en Xsticks mogelijkheden ?
En niet geheel onbelangrijk wat is de prijs voor de 2 pakketten ?

Nog veel plezier op de Messe en let the camera roll .
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 22, 2012, 22:44
Nee die heb ik niet gezien ( nog) ..wel de aqaurian versies hiervan...ook op film.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Harre op mrt 22, 2012, 22:53

Robert-Jan en PaQ : ik zie hier iets interessants voor de E-drummers onder ons :

[filmpje]

Is het alleen het enorme accent, of weet die Duitser het gewoon net niet lekker te brengen in het Engels?
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 22, 2012, 23:11
Onderweg terug. Wat een dag. Met als afsluiter twee spontane groupjams met meester Alex Acuña Femke Krone en andere zeer getalenteerde bezoekers.

Maar het hoogtepunt was wel de kit van Michael Jacksons Dangerous tour MET Ricky lawson ernaast!

Maar toen ik verder keek kreeg ik tranen in mn ogen.... De originele kit van Cester Thompson van de Way We Walk tour van Genesis. Mijn grote invloed waardoor ik ech ben gaan drummen.  Hoe groot was de teleurstelling dat de signeer sessie al om 3 uur was geweest en ik daar pas om half 6 achter kwam. De dame/waakhond zag dat kennelijk en liet me op het podium om dichterbij fotos te maken.

Desondanks, vele oude en nieuwe vrienden weer gesproken en nieuwe contacten op gedaan.

Een paar erg interessante producten vond ik zelf oa het Hexrack II, Club Custom, nieuwe europeesche/scandinavische Signature snares, nieuwe Recording Custom kleuren, Pearl Travel Conga's, Peace geluidscherm ala Clearsonic (wel overpriced helaas) het nieuwe Sonor pedaal van Mayer, Remo cajon producten l, LP conga's en een 10" Wavedrum kopie (welke onder de 170 euro kost en toch top klonk ondanks minder mogelijkheden)

Wat een mooie dag.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: animal op mrt 22, 2012, 23:55
Mooie reacties en belevingen weer, ik kijk uit naar de filmpjes. Volgend jaar maar weer eens zelf gaan ....... maar dat voornemen heb ik al jaren. ;(
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 23, 2012, 07:17
Er is inderdaad gratis Wifi dit jaar op de Musikmesse.


Werkt het?
He-le-maal niet!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: harmen 18 op mrt 23, 2012, 07:31



Daar is hij weer en ze hebben het voor elkaar gekregen hem nog "mooier" te maken.........
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op mrt 23, 2012, 07:39

Er is inderdaad gratis Wifi dit jaar op de Musikmesse.


Werkt het?
He-le-maal niet!


Haha, datklinkt bekend! Als je bereik hebt geen stap meer verzetten want letterlijk een stap, soms twee verder is alle wifi-bereik pleite.
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 23, 2012, 11:50
Op het toilet in het business centrum wel en voor Hal 8 buiten dicht bij deur op het stoepje.

Hier mijn foto's:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.3597712261064.175666.1221222716
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 23, 2012, 13:40
Emanuelle Caplette!  *O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 23, 2012, 15:23
Met een 'e' en da's een knap vrouwtje ja :D
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op mrt 23, 2012, 19:51

Emanuelle Caplette!  *O*

Dat was één van de namen in het lijstje voor de Sonor booth waarvan ik dacht "kudt, verkeerde dag uitgekozen om te gaan". De rust en het plezier dat ze uitstraalt als ze zit te spelen, love it!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 23, 2012, 20:11
Geen zorgen Nlz .. We hebben een interview met haar .. :Y
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op mrt 23, 2012, 20:18
(http://www.vrcf.fi/foorumi/Smileys/webby/worship.gif)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Technobeat op mrt 23, 2012, 21:35

ik zie de filmpjes over de diverse nieuwe producten met veel belangstelling tegemoet .
Tof jongens dat jullie je helemaal inzetten voor dit mooie Drum-Forum . *O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Hammar op mrt 23, 2012, 21:41

Geen zorgen Nlz .. We hebben een interview met haar .. :Y
Baas!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 23, 2012, 22:34
Ooh...das nog niet alles... :X
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 23, 2012, 22:39
bahahahah :D



hier ook al weer tijdje thuis :)
ja we hebben eigenlijk best veel filmpjes, en minstens zoveel onzin hahaha
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Hammar op mrt 23, 2012, 22:45

Ooh...das nog niet alles... :X
Eindbaas!!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 23, 2012, 22:51
nou we moeten er nog een pijnlijk grapje uitknippen vrees ik :X   :P
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Robert-Jan op mrt 23, 2012, 23:01
Mjaaa...dat denk ik wel.

Maar goed, we moeten zowiezo even kijken hoe het uitpakt allemaal.
We hebben gisteren met z'n drieen (Luc ik en goede vriend Paul Scheepmaker ) totaal onvoorbereid de hele dag met een camera en een microfoon door hal 3 gebanjerd ..daar zit vast wat leuks tussen :)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 24, 2012, 08:41
Dreamtheater kit

(http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4240.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4187.jpg)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Jochem op mrt 24, 2012, 11:50

Dreamtheater kit

[spoiler](http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4240.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4187.jpg)
[/spoiler]

Heb je die toevallig ook in 1920x1080?  :D
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: drums97 op mrt 24, 2012, 13:09
Wat een kit. Ik zou erop verdwalen  :6

Wel mooi!  :Y
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 24, 2012, 13:10

Heb je die toevallig ook in 1920x1080?  :D
nee wel in 4900 denk ik :)

:D
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Joris op mrt 24, 2012, 16:06

Er is inderdaad gratis Wifi dit jaar op de Musikmesse.


Werkt het?
He-le-maal niet!


Het werkt nu anders prima  :)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 24, 2012, 17:29

Heb je die toevallig ook in 1920x1080?  :D


rechterknop > save
voorkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_front.jpg)

achterkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_rear.jpg)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Jochem op mrt 24, 2012, 20:43

rechterknop > save
voorkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_front.jpg)

achterkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_rear.jpg)

Thanks  *O*
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Technobeat op mrt 25, 2012, 20:01

Dreamtheater kit

(http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4240.jpg)
(http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DSC_4187.jpg)


En de hele kit aangestuurd met een Pearl E-pro live RED-box ? :+ -O-
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 25, 2012, 21:41
Welnee.  Paar padjes
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Technobeat op mrt 26, 2012, 21:51

:)
Titel: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: musiqman op mrt 26, 2012, 22:54
Is dat nou een uitgebreidere module van de e pro?
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Rick op mrt 27, 2012, 00:33

Is dat nou een uitgebreidere module van de e pro?


En een ovale china!
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: paQ op mrt 27, 2012, 07:50
ik stond OP het podium, mind you  *)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: dutchdrummer op mrt 27, 2012, 22:26

......Luc ik en goede vriend Paul Scheepmaker ....


Toch niet Paul Scheepmaker uit Hoofddorp?
Toch niet de broer van onze bassist???  :) :)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: dunDaan op mrt 28, 2012, 14:02

rechterknop > save
voorkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_front.jpg)

achterkant (http://dl.dropbox.com/u/11012975/messe12/DTkit_rear.jpg)

Waanzinnig mooie foto's !!  :Y  :Y
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Harre op mrt 28, 2012, 18:06

Toch niet Paul Scheepmaker uit Hoofddorp?
Toch niet de broer van onze bassist???  :) :)

Als je de video's bekijkt zie je hem vanzelf voorbij komen en of het dan de broer is van jullie bassist... tja, geen idee... :)
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Joris op apr 29, 2012, 19:44
Er stond ergens zo'n stand met een nieuw merk die Direct drive pedalen hadden, volgens mij uit zweden ofzo. Weet iemand nog hoe dat merk heet?
Titel: Re: musikmesse 2012 Frankfurt
Bericht door: Nlz op apr 29, 2012, 19:52
VIP 'Vision In Percussion' was dat, als je het merk met het niet-werkende prototype bedoelt  ;)