drum-forum.nl

Hallo,

ik ben serieus aan het overwegen een A-kit (Tama Swingstar) over te nemen van iemand, om deze vervolgens met meshvellen en triggers uit te rusten en vervolgens er een e-kit van te maken (kan helaas thuis geen geluidsoverlast veroorloven)

zijn er gebruikers die hier ervaring mee hebben en mij een indicatie van de te verwachten kosten geven? vellen en triggers? waar vandaan?

de Tama ketelset kan ik voor +/- €175,- aanschaffen.

ik heb momenteel een TD-11, volledig uitgebreid, dus module en bekkens (ook een VH-11) zijn al in bezit.

Het hangt allemaal af van wat je wil, hoeveel toms, hoeveel bekkens, welke triggers, etc.

Kijk eens op www.drum-tec.de die hebben vrijwel alles wat je nodig hebt en kan je een inschatting maken.

Denk aan:
Vellen ( Ddrum basic vellen set EUR 55,-)
Triggers (Ddrum Redshot set EUR 89,-)
Kabels (3,5-5 euro/stuk) --> die heb je dus al?
Bekkens (die heb je gelukkig al begrijp ik?)

Ik heb hetzelfde gedaan en het meeste via marktplaats weten te regelen. Hoeveel het kost is vooral afhankelijk van de kwaliteit die je wil. Wil je betere vellen en triggers, verdubbel dan die prijzen maar (als je nieuw wil kopen). Zelf heb ik de DDrum Pro triggers 2e hands kunnen kopen, maar ik vind ze fijn en goed werken. Vellen zijn Drum-tec Pro. Ze spelen prima, maar maken best nog veel geluid.

Als je toevallig in de buurt van Nijmegen woont, kan je altijd eens komen kijken/proberen als je wil.

dank voor je reactie Stokmans, woon jammer genoeg alleen wat ver van Nijmegen af (kop van NH).
je hebt het over veel geluid. heb je ervaring met de remo mesh van Roland?

Geven de Drumtec pro vellen veel meer geluid dan deze?

gaat overigens om een standaard set van tama.

22 inch bass
3x tom.

en een 13 inch snare

dus zou met een set van Drumtec wegkomen.

Geen ervaring met de Roland vellen. Maar ik mep als een malle, dat maakt ook wat meer geluid ;)

Mijn buren horen me spelen, maar hebben er geen last van (of klagen er in ieder geval niet over).

Hier een aardige vergelijkings-test:

ha otje!

tnx voor dit filmpje geeft iig wat duidelijkheid.

zie dus dat het gebruik maken van een dikker vel, het eigenlijk alleen maar luider maakt, maar wel realistischer.

denk er dus over dat ik de a-kit wel aanschaf om hier eens een 'projectje' van te maken.
als het niets is, kan ik hem altijd weer doorverkopen.

Vraag aan anderen;
zijn er nog andere gebruikers die ervaring hebben met het ombouwen van '-kit naar e-kit, en dan een praktijk ervaring kunnend delen m.b.t. geluid?
laten we zo zeggen. momenteel slapen mijn kinderen boven en naast mijn drumkamer, en kunnen in principe mijn Roland-set (meshhead) horen als ik aan het spelen ben.

Mijn aarzeling voor dit project zit hem erin dat ik qua looks, wel over wil gaan op het ombouwsetje, alleen twijfel of ik  hiermee niet teveel geluid in huis haal....

Ik heb op mijn TD-11 KV een tijdje met een naar E omgebouwde 14" snare gespeeld. Heb toen gemerkt dat je echt wel een goede kwaliteit (dure) vellen moet kopen om een fijn speelgevoel houden. Het trampoline-effect neemt toe naar mate de maten van je ketels groter worden. Ik kan me zo voorstellen dat het stuiteren met een 22" kick helemaal vreselijk is.

Anyway, ik heb toen afgezien van het ombouwen van een A-kit naar een E-kit en heb alle pads van de KV geleidelijk ge-upgrade naar betere E-pads.

oke Bas,

ook weer iets om over na te denken.
misschien maar eens beginnen met bijv. de floortom ombouwen en dan eens Live testen.

kan ik altijd de shell kit weer in de verkoop zetten.

Ik heb op mijn TD-11 KV een tijdje met een naar E omgebouwde 14" snare gespeeld. Heb toen gemerkt dat je echt wel een goede kwaliteit (dure) vellen moet kopen om een fijn speelgevoel houden. Het trampoline-effect neemt toe naar mate de maten van je ketels groter worden. Ik kan me zo voorstellen dat het stuiteren met een 22" kick helemaal vreselijk is.

Anyway, ik heb toen afgezien van het ombouwen van een A-kit naar een E-kit en heb alle pads van de KV geleidelijk ge-upgrade naar betere E-pads.

Ik kan dit beamen, 13" gaat nog net, 14" vond ik drama. Een 20" bass die ik gevoeld 
heb kon ook als trampoline gebruikt worden.

Welke vellen hebben jullie hiervoor gebruikt?
Ik zit eigenlijk aan de Drum-tec Design / Real Feel te denken nml.

Welke vellen hebben jullie hiervoor gebruikt?
Ik zit eigenlijk aan de Drum-tec Design / Real Feel te denken nml.

Ik gebruik op mijn E-kit de Drum-Tec Design vellen. De 14" is inderdaad wat lastig onder controle te houden, de 10, 12 en 13" gaan prima op een goede spanning. Ik gebruik een 20" bass en ook als je die goed op spanning brengt gaat ie best aardig. Ik heb een Remo patch er op zitten met een plastic beater en dat is prima te doen :)

Als ik Robert Jan moet geloven zijn de Real Feels net iets beter met minder stuiterbal effect..

Hier mijn bevindingen http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=1822.125 (http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=1822.125) en http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=1822.msg67128#msg67128 (http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=1822.msg67128#msg67128)

Kortom, ik vind het 10x prettiger spelen dan pads.

Minder stuiterbal-effect? Zal onderstaande constructie daar een goede remedie tegen kunnen zijn? Vooral als 't de bassdrum betreft?

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11214717_989923514371346_4029750831190354407_n.jpg?oh=acdcf83e5bf09bb541649f259b972e1c&oe=55F70FF9)
http://www.r-drums.com/ (http://www.r-drums.com/)

't ziet er wel fancy uit en zal ook wel goed triggeren zo met die piezo in het midden. Hangt van de prijs af of het 'het proberen waard' is.

Minder stuiterbal-effect? Zal onderstaande constructie daar een goede remedie tegen kunnen zijn? Vooral als 't de bassdrum betreft?

Man, als je dit soort constructies moet gaan bouwen om het trampoline-effect teniet te doen, waar ben je dan mee bezig? En dat allemaal voor de looks van een akoestische kit? :N

Dan kun je net zo goed het slagvel van je kick afhalen en de KD-9 er in zijn geheel inzetten. :+

Of prop zo'n 18" /20" kick vol met goedkoop foam, of beddekussens..  trigger moet ± 5-6 cm boven klopper(s) zitten,
kan ook direct 'eronder' maar dan moet je punch weer gaan verzwakken met foam op trigger..
 

Man, als je dit soort constructies moet gaan bouwen om het trampoline-effect teniet te doen, waar ben je dan mee bezig? En dat allemaal voor de looks van een akoestische kit? :N

Dan kun je net zo goed het slagvel van je kick afhalen en de KD-9 er in zijn geheel inzetten. :+

Of nog veel makkelijker, bassdrum met vellen intact laten en er een KT-10 voor zetten!
...en on 2nd thougt: dat is serieus echt een veel betere oplossing dan wat dan ook. 180 euro is natuurlijk niet goedkoop maar het scheelt niet veel tov. goed normaal pedaal, meshhead en 10 euro piezo/plug/kabel spul. En dit voelt imho veel beter dan een meshhead op je bassdrum.
Dit is pas out-of-the box (bass) denken! :-)

Of nog veel makkelijker, bassdrum met vellen intact laten en er een KT-10 voor zetten!

Dat is dus precies wat ik heb gedaan/ga doen  :Y .
Vandaag m'n KT-10 ontvangen voor € 143,20  bij Da Capo Muziekhuis *O* .
Ik ga deze achter de bassdrum plaatsen, in de bassdrum plaats ik de trigger-module (een ddrum4) en het merendeel van de kabelbende, ziet het er meteen opgeruimd uit.

Man, als je dit soort constructies moet gaan bouwen om het trampoline-effect teniet te doen, waar ben je dan mee bezig? En dat allemaal voor de looks van een akoestische kit? :N

Zelf bouwen hoeft ook niet; Het is wellicht te koop als gehele set bij 'RathgeberDrums'.
(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10309510_989924197704611_8999444701566254834_n.jpg?oh=074c8e4fd50ffcfd6006ac474a9663af&oe=55E8B286)
Ik zag h'm op facebook: https://www.facebook.com/groups/300497260045442/?fref=ts (https://www.facebook.com/groups/300497260045442/?fref=ts)

kost 2800 euro ?  ik zou er wel mijn triggers kopen.. (bij r-drums)
en ik zou gewoon een  Mapex TND5044TC Tornado Studio set kopen en ombouwen (kost 400,-
20x16, 10x8, 12x9, 14x14, 14x5,5)  ik heb ooit ook een a-kit omgebouwd in een grijs verleden :
http://www.ekit.nl/diyz/index.html
t is echt goedkoop te doen..     het duurste zijn goede cymbal/ hi-hat pads mijns inziens..
ps.  mijn e-ketels zitten vol met pyramide foam rondom en een schijf op ondervel..

Dan kun je net zo goed het slagvel van je kick afhalen en de KD-9 er in zijn geheel inzetten. :+

Nou , dat heb ik , voor dat ik de TruTrac Heads had , ook idd gedaan .
KD-8 in de bassdrum gemonteerd , gat in het slagvel gemaakt , slagvel wit gespoten en weer op de bassdrum gezet , werkte prima :)  .



(http://i.imgur.com/Ao73xYw.jpg)



(http://i.imgur.com/hI7m8Pj.jpg)

Kijk, netjes opgelost, maar i.c.m. de Roland KT-10 kun je je zelfs die moeite besparen.

Blijft bij mij toch een beetje de vraag hangen waarom je dit allemaal zou willen doen? Ik zie de voordelen niet. Nog sterker, ik zie alleen maar nadelen. Het is een hoop gedoe met allerlei houtje-touwtje-oplossingen. Je kit wordt in omvang ook nog eens een stuk groter en dus meer gezeul. 8)7

Mijn hele kit past in drie boodschappenkratjes, plus een snare-tas en het ingeklapte rack.

1 krat met de KD-9, kick-pedaal, module, VH-11
1 krat met 3x PDX-100, 2x CY-12C en 1x CY-13R
1 krat met hardware: 3x bekkenarm, snare-stand, hi-hat en de kruk

Dat is 1x rijden met een steekwagen en klaar.

Simpel, ik moet door mijn woning elektrisch drummen. Om dan het gevoel te houden dat je op een 'echte' kit speelt, heb ik er voor gekozen met meshheads etc. een a-kit om te bouwen.

Het gaat dus niet om transporteerbaarheid, maar om spelplezier voor mij :)

Daar kan ik kort over zijn, ik vind het lekkerder en vertrouwder spelen en de looks van een e-kit vind ik niet passen bij een Soulband.
De aanleiding tot (weer) gaan e-drummen tref je aan in meerdere posts van mij in dit topic http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=3125.msg64270#msg64270 (http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=3125.msg64270#msg64270) .
Het gaat dus niet alléén om e-drums, maar ook om 'e-e-gitaar' en 'e-e-bass' ;-) .
Twee weken geleden voor het eerst live met deze 'oplossing' opgetreden en het ging als een speer EN veel minder spullen/gesjouw (want geen versterkers) en gedoe (soundcheck is in een mum van tijd gedaan), alle band-apparatuur (PA, gitaren, drums, keyboard) past ruim in mijn Peugeot 807.  *O*

Simpel, ik moet door mijn woning elektrisch drummen. Om dan het gevoel te houden dat je op een 'echte' kit speelt, heb ik er voor gekozen een a-kit om te bouwen.

Het gaat dus niet om transporteerbaarheid, maar om spelplezier voor mij :)

Exactly the same here :')  :)  .

voor de 'a-kit' ombouwers :  (met double/ triple layer mesh heads)
voor toms t/m 13" zou side-triggers in toms ook nog goed kunnen werken :  http://triggera.com/triggers/internal-intrigg
voor snare 12/ 13" zou een center trigger en rim trigger toch het beste zijn :  http://www.r-drums.com/english/shop/
dan zijn er ook nog wat bedrijven die een acoustische (studio sizes) kit voor je kunnen ombouwen ..
maar prijzen van 3000 euro voor een (weliswaar complete) kit, zijn echt vet overdreven ..
dit zou een 'sticky' moeten zijn?    en misschien weten anderen meer links met onderdelen ..
(er stonden er al een paar op pag 1)

Het gaat dan dus alleen om de looks, en dat snap ik.
Als het namelijk om het speelplezier, gevoel gaat dan werkt het niet het blijft een omgebouwde en dus andere kit.
Als het echt om het spelplezier gaat zou ik risk aanraden.
Waarom zouden prijzen van 3000 euro vet overdreven zijn ?
Het ligt er maar net aan wat voor kwaliteit men levert en welke onderdelen men gebruikt.
Dan kan je namelijk ook zeggen dat prijzen van 3000 euro voor een akoestische kit overdreven zijn.

Het hangt allemaal af van de kwaliteit die je wenst, nieuw of 2e hands... je kunt het zo gek maken als je zelf wilt. Als je op Marktplaats kijkt komen er regelmatig prima producten voorbij voor de helft van de nieuwprijs en bijvoorbeeld een drumsetje heb je ook voor weinig.

Natuurlijk kun je ook direct voor de Pearl E-pro gaan maar dan betaal je idd 2500 euro :)

dynamiek, accenten en (consistente) rimshots zijn anders op een e-kit dan op een a-kit..
net als je singles en doubles zult moeten 'bijspijkeren' als je niet een a-kit gewend bent..
als je paar x per week wisselt van 'E' naar 'A' is dit geen probleem, je kunt dan zelfs
'hetzelfde' spelen op e-kit, omdat je exact weet hoe het voelt op een a-kit..
mij gaat het ook niet alleen om 'looks' maar ook om sound..   e-kit met vst sounds dus..
(dan praat je wel over dure hobby) .. 3000 euro voor a-kit vind ik normaal..
5000 euro (bv. Gretsch USA) niet meer ..
in het e-kit segment worden veel mensen 'bedonderd' met prijzen, omdat de onderdelen
praktisch niks kosten (piezo's en ophanging, jack inputs, bekabeling)

Dat ben ik met je eens, een piezo kost niks (en is ook niks), maar met alleen een piezo ben je er niet.
Ik betaal ook voor een mooie oplossing, het dichtst bij de "real deal", en dan ben je wel iets meer kwijt.
Hardware (piezo, en systeem om het te plaaten, jack input enz), manuren en uiteindelijk de kit zelf.
Als je dat laat doen en iemand wil er ook nog wat geld aan overhouden dan ben je zo een 1000 of (veel) meer kwijt.
Als je het zelf doet kan je voor een paar honderd klaar zijn, tweedehands kitje en wat peizo's.

Als ik naar mijn eigen e-kit kijk en alles optel kom ik dik aan de 4000 euro (zonder de spd's), maar dan tel ik echt alles mee:
Omgebouwde kit. 1000 euro
2box 1000 euro
kabels 200 euro
Versterker 700 euro
bekkens   600 euro
hardware   600 euro
Mengpaneel 200 euro

En dan de twee spd's nog, ook een leuke 1200 euro.
spd-30
spd-sx

1000 euro extra alleen voor het "kijkplezier".. Bijzonder veel geld voor weinig functionaliteit.
En het drummen wordt er ook niet anders van.

Ja dat vind ik erg duur voor een 2box setje... 4000 euro.
(ook al plaats je het op andere ketels, het is en blijft een 2box setje)

Tja dat is het ook wel, ik heb het er dan ook niet voor betaald (soort ruil actie gedaan) en de rest heeft mij ook zeker niet gekost wat het normaal kost (ik doe het e.a. in muziekapparatuur) en is een kwestie van jaren opbouwen kopen en verkopen.
Ik had eerst meerdere ddrum sets (beetje uit de hand gelopen) en de verkocht en de 2box module gekocht.
Ik had ook een leuke roland set kunnen kopen, maar (sorry) roland vind ik helemaal niks (ik heb de td10 en 12 gehad).
Het is bij hun drum spul net zo als bij hun (boss) gitaar effecten, het is het net niet (lees digitaal geluid), voor mij.
Overigens is de 2box ook niet perfect hoor.

Drum spul is maar een deel van muziek hobby (ook nog bas en gitaar), en je zal verbaast zijn hoe je aan spullen komt als je een beetje handig koopt en verkoopt.
Maar het is een kwestie van jaren geweest, soms koop je wat (veel dus) en soms verkoop je wat.

Over die duizend euro, wat heb je nodig:

Nieuwe drumset (in dit geval), 500 euro.
Wat hardware, piezo's, jack ingangen, kleine materiaal voor inbouw, 100 euro.
Oeps vergeet ik nog de meshheads, 150 euro
Betaal ik dus 250 euro voor het ombouwen, vind ik wel meevallen (of is werk gratis?), ik betaal voor 15 minuten chiropraktor 60 euro en daar heb ik minder plezier aan.
Overigens is die 1000 euro een schatting omdat ik dus niet betaald maar geruild heb.

En wat is geld ..... de één gaat 10 dagen naar de wintersport ( en kan alleen gaan wandelen want geen sneeuw :/  ) .
En de ander gebruikt zijn geld voor de aankoop van drumspullen waar hij / zij het hele jaar door plezier van heeft .

^{In this video, we do a little "hack" to the new Zildjian L80 low volume cymbals ;) To create an interesting sounding alternativ to the "regular" Zildjian Gen16 BB cymbals, we´ve applied the Gen16 pickups to the L80 cymbals & play them through the Gen16 sound module!
The pickups for ride/crash are mounted just like using them with the Gen16 BB cymbals. Since the bottom hihat cymbal doesn´t have a hole for the pickup cable coming from the top cymbal, we´ve simply mounted the pickup on the bottom hh cymbal, which has worked surprisingly well
bron= drum-tec}

Ei van Columbus? Ik  kwam gister avond dit filmpje 'onder ogen' en dacht direct "Yes, dit is 't"!  Even ter verduidelijking; Ik vind de rubberen cymbalpad nix, (t speelt nie lekr/ klink niet goed genoeg) ik vind de originele Gen 16's  zwaar tegenvallen , de E-hihat in als z'n vormen & maten, ongeacht merk of type een teleurstelling( en dan druk ik 't nog zachtjes uit) . Dien ten gevolge speur ik het WWW af naar betere alternatieven. Je had Alesis Surge, je heb de Jobeky Real cymbal -of hoe ze ook mogen heten, Dan hebbie nog Field ( tot nu toe mijn beste indruk) en een half dozijn maatwerk, enzovoorts … . Eerlijkheidshalve ; ik heb het van het WWW, dus niet helemaal, zeg maar gerust 'in de verste verte' geen goede beeld van de werkelijkheid.
 Terugkomend op bovenstaan filmpie: zou dit de ideale combinatie zijn? T klinkt allemaal ovetuigend 'real'en het feit dat het ook nog A cymbals zijn (brons??) dus ook als zodanig aanvoelen bij het spelen, lijkt mij dit tot op heden het beste compromis.
Rest alleen nog de kosten. Bij benadering: een setje  cymbalen €350, dan natuurlijk de DCP (module) €550 en niet te vergeten 3 maal een direct source Pick-up €129 per stuk. Hebbik alles? Kom je toch uit op bijna €1300. Zeker niet gering, zeg maar geust, 'duur.

Afijn, zou ik goed in de 'slappe was' zitten,; ja dan wist ik t wel: een a-kitje met 'silent stroke's -getriggert, ..en dan met bovenstaande combinatie.. .


(edit)
..o ja, nog even - niet onbelangrijk,de omstandigheden en reden aangaande mijn voorkeur deze set: Ik drum thuis; een appartement met met buren onder-boven/ links -rechts. Met de set zou ik acoustisch,  'silent' kunnen drummen met de zgn 'real feell' en dus ook nog is kunnen gebruik maken van een koptelefoon bij het elektronisch drummen. "Best of both worlds".

ja, kijk een 'goede' drummer kan zelfs een practice pad nog fijn laten klinken..
maar ik vind de crash zo plat als een dubbeltje en voor mij klinkt het zoals het eruit
ziet : als cymbals die veel te veel gaten hebben en geen 'body' ..  voor mij klinken de
cymbals van 2box het 'best' op e-drum gebied (maar ok.. da's mijn smaak)
bij normale muren gaat 65 dB hier al doorheen.. ik denk dat deze cymbals daar aan zitten
rubber cymbals nog niet (50-55 dB)

Pffff , die bekkens van Zildijan klinken echt fantastisch. Wat een verschil met die van Roland . Als ik wat meer met geld kon strooien wist ik t wel.

Mmm , misschien ligt het aan de instelling van de Gen-16 DCP-module maar ik vind deze nieuwe Zildian cymbals niet echt fijn klinken :/  .
De eerste generatie die ikzelf in gebruik heb klinken echt stukken beter ( naar mijn bescheiden mening ) .

Gôh..,wat verschillen de meningen toch over deze issue, worden de 2 Box cymbals hier geprezen, anderen/elders vinden ze weer klinken/spelen als een stel oude 'pannendeksels. Gen 16 idem dito. Zelden een onderwerp waar zo verschillend over wordt gedacht. Ja idd..smaken verschillen, maar er is toch wel op enig manier een referentie van wat goed is of niet.. (?).

2 box hardware sucks..  cymbals en pads..  ik bedoelde alleen de cymbal sounds van 2 box,  getriggerd met betere cymbal pads..

dit dan met roland cymbals ..    alleen de HH is een probleem ..