drum-forum.nl

SPELEN! => techniek => Topic gestart door: GCN op okt 06, 2011, 11:03

Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: GCN op okt 06, 2011, 11:03
Hey,

ik had een vraagje, ik wilde laatste my body van young the giant spelen maar eigenlijk tot mijn eigen verbazing kwam ik er niet uit (het couplet). Kan niet goed horen/zien wat hij nu eigenlijk speelt, iemand die hulp kan bieden?
Heb op youtube wel wat mensen gevonden die het coveren maar dat lijkt allemaal in de verste verte niet op het origineel.

Mijn dank is groot!

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: stick tight op okt 06, 2011, 11:21
Ik zou kickdrums op iedere tel doen en dan ongeveer hetzelfde als het refrein maar dan op de toms. Dus met je hihat hand op de floor en je snare hand op de racktom. Let vooral op de shuffle feel, dan moet het wel goed komen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: FoREVer op okt 06, 2011, 21:07

Ik zou kickdrums op iedere tel doen en dan ongeveer hetzelfde als het refrein maar dan op de toms. Dus met je hihat hand op de floor en je snare hand op de racktom. Let vooral op de shuffle feel, dan moet het wel goed komen.


Ik denk dat deze correct is, en dan om de 4 maten dacht ik te horen. Correct me if i'm wrong
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: GCN op okt 08, 2011, 11:40
thanks, ik zal het is even gaan proberen!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op okt 24, 2011, 21:18

GCN , is het nog gelukt inmiddels ?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: GCN op okt 25, 2011, 11:41
hey Technobeat, ja het lukt nu wel ja. Als je de groove eenmaal te pakken hebt is het vrij simpel maar ik kon eerst het gevoel niet in mijn vingers krijgen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op nov 17, 2011, 21:52


Om geen onnodig nieuw topic te openen zet ik mijn '' Hoe speel ik '' even bij dit huidige topic .


Want het gaat hier om :





Het gaat mij om het '' loopje '' op de hihat , het zijn volgens mij 8e maar dan dubbel , maar het zijn ook weer geen 16e . :?
Hoe speel ik dit loopje ?   Het komt regelmatig terug in allerlei pop nummers .


Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op nov 17, 2011, 22:01
Zijn gewoon 16de hoor =]
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Harre op nov 17, 2011, 22:11
Klopt idd, maar het is misschien de groove waar je van in de war raakt. Afhankelijk van het tempo kun je het loopje met één of twee handen spelen. Check eventueel deze video:
http://www.youtube.com/watch?v=st-xz0FHnh4
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drummermaarheeze op nov 17, 2011, 22:14
Idd, 'dubbele achtsten' is toch eigenlijk ook hetzelfde als zestienden?
Waarom het verwarrend is voor jou zit er 'm waarschijnlijk in dat zestiende noten doorgaans om en om rechts en links gespeeld worden, en in een deze beat allemaal met rechts op de hihat. Probeer achtsten te spelen met als het ware een ghostnootje overal tussenin.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: KadumPssh op nov 19, 2011, 21:45
Het zijn inderdaad gewoon 16e, gespeeld met één hand (eventueel ook te doen met 2 handen)
De techniek die hier achter zit is eigenlijk heel simpel, maar het duurt wel eventjes voordat je hem goed onder de knie hebt:

Je slaat eigenlijk gewoon achtsten op de hihat, maar op het moment dat je je stok omhoog haalt om de 2e achtse noot te slaan, ontspan je je pols helemaal, zodat de stok als het ware op de hihat 'valt'. Je arm blijft dus omhoog gaan voor de 2e achtste noot, terwijl de ghost-note hier al een slag tussen heeft geslagen. Je verdubbelt de achtste noten dus.

Sorry voor de misschien wat wazige uitleg, maar het is erg moeilijke uitleggen via een forum.
Kijk naar filmpjes (zoals degene die voor me gepost is) en oefen!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: FeltMi op nov 19, 2011, 23:14
Eehj...! Da's wel een aardige tip ja.  *O*
't Toeval wil dat ik de laatste tijd ook wat aan 't oefenen ben om wat meer dynamiek uit mn hihat te krijgen. Dit gaat denk ik wel helpen.

Zo, meteen die -1 uit je karma verwijderd!  :)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: vandeflosch op nov 20, 2011, 00:24

Het zijn inderdaad gewoon 16e, gespeeld met één hand (eventueel ook te doen met 2 handen)
De techniek die hier achter zit is eigenlijk heel simpel, maar het duurt wel eventjes voordat je hem goed onder de knie hebt:

Je slaat eigenlijk gewoon achtsten op de hihat, maar op het moment dat je je stok omhoog haalt om de 2e achtse noot te slaan, ontspan je je pols helemaal, zodat de stok als het ware op de hihat 'valt'. Je arm blijft dus omhoog gaan voor de 2e achtste noot, terwijl de ghost-note hier al een slag tussen heeft geslagen. Je verdubbelt de achtste noten dus.

Sorry voor de misschien wat wazige uitleg, maar het is erg moeilijke uitleggen via een forum.
Kijk naar filmpjes (zoals degene die voor me gepost is) en oefen!


ik vind het een vrij duidelijke uitleg ! :D maar dat is omdat ik deze techniek al toepas  :) ... Toch is een tempo van 180 bpm of meer nog te moeilijk om een heel nummer vol te houden (bv basket case - green day).

Zijn er nog tips voor mij behalve 'veel oefenen', om mijn rechterhand sneller te maken?
En bij welk tempo beginnen jullie het lastig te krijgen?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Harre op nov 20, 2011, 01:13

ik vind het een vrij duidelijke uitleg ! :D maar dat is omdat ik deze techniek al toepas  :) ... Toch is een tempo van 180 bpm of meer nog te moeilijk om een heel nummer vol te houden (bv basket case - green day).

Zijn er nog tips voor mij behalve 'veel oefenen', om mijn rechterhand sneller te maken?
En bij welk tempo beginnen jullie het lastig te krijgen?

Eh... je speelt toch geen 16e bij Basket Case? Ik ga er maar vanuit dat je het dan over 8sten hebt.

Helaas, behalve 'veel oefenen' is er weinig te doen alleen zou je er op kunnen letten dat je veel oefeningetjes voor jezelf op snelheid richt, dus door ze bijvoorbeeld een minuut (of meer, als je dat wilt) op een bepaald tempo te spelen en daarna steeds een beetje sneller. Het gaat hier uiteraard om techniek, maar naar mijn mening ook om je spieren te laten wennen aan het werk wat ze moeten doen. Eigenlijk ben je dus gewoon met een soort training bezig.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: vandeflosch op nov 20, 2011, 13:01

Eh... je speelt toch geen 16e bij Basket Case? Ik ga er maar vanuit dat je het dan over 8sten hebt.

Helaas, behalve 'veel oefenen' is er weinig te doen alleen zou je er op kunnen letten dat je veel oefeningetjes voor jezelf op snelheid richt, dus door ze bijvoorbeeld een minuut (of meer, als je dat wilt) op een bepaald tempo te spelen en daarna steeds een beetje sneller. Het gaat hier uiteraard om techniek, maar naar mijn mening ook om je spieren te laten wennen aan het werk wat ze moeten doen. Eigenlijk ben je dus gewoon met een soort training bezig.


neen ik heb het nu uiteraard over 8sten hé :) het ging me gewoon over de snelheid. Ik ga inderdaad mijn metronoompje eens erbij nemen
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op nov 20, 2011, 14:23

Het zijn inderdaad gewoon 16e, gespeeld met één hand (eventueel ook te doen met 2 handen)
De techniek die hier achter zit is eigenlijk heel simpel, maar het duurt wel eventjes voordat je hem goed onder de knie hebt:

Je slaat eigenlijk gewoon achtsten op de hihat, maar op het moment dat je je stok omhoog haalt om de 2e achtse noot te slaan, ontspan je je pols helemaal, zodat de stok als het ware op de hihat 'valt'. Je arm blijft dus omhoog gaan voor de 2e achtste noot, terwijl de ghost-note hier al een slag tussen heeft geslagen. Je verdubbelt de achtste noten dus.

Sorry voor de misschien wat wazige uitleg, maar het is erg moeilijke uitleggen via een forum.
Kijk naar filmpjes (zoals degene die voor me gepost is) en oefen!


Niks wazige uitleg , dit is presies wat ik moet leren om deze techniek onder de knie te krijgen .
Thanks , en een karma + voor jou uitleg !
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: vandeflosch op nov 20, 2011, 20:01
http://www.youtube.com/watch?v=epUQTJUDDIs&ob=av2e

Iemand die weet hoe de beat aan 0:22 juist zit?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op nov 20, 2011, 20:21
(http://img217.imageshack.us/img217/9393/img3dd.png)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: vandeflosch op nov 20, 2011, 20:28
nice thanks ! waar heb je die gevonden ?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op nov 20, 2011, 21:34
Luisteren en opschrijven ;P
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drummermaarheeze op nov 20, 2011, 22:24

ik vind het een vrij duidelijke uitleg ! :D maar dat is omdat ik deze techniek al toepas  :) ... Toch is een tempo van 180 bpm of meer nog te moeilijk om een heel nummer vol te houden (bv basket case - green day).

Zijn er nog tips voor mij behalve 'veel oefenen', om mijn rechterhand sneller te maken?
En bij welk tempo beginnen jullie het lastig te krijgen?

Heb wel eens een drummer horen zeggen dat hij oefende op kussens, of iets anders dat zachter is als een trommel of bekken.
Als je geen terugkaatsing van je stokken hebt moet je flink werken om een snel tempo te behalen. Ga je vervolgens weer op je drumstel spelen lijkt het haastvanzelf te gaan.
Klinkt misschien een beetje raar, ik heb het zelf ook nooit geprobeerd. Misschien is iemand anders bekend met deze methode?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op nov 20, 2011, 23:11
16-en tempo 90 en sneller (of 8-en op bpm=180)......

Als ik een beetje ben opgewarmd dan houd ik dat wel 5 minuten uit. Heel systematisch oefenen. Jojo mayer's DVD is wat dat betreft geweldig. Maar je moet gewoon kilometers maken .... heel veel.
Die "gek" van Mangini speelt 1200 -1300 singles in een minuut. 1000 is geen uitzondering, dan speel je 16-en (met één hand) op een tempo bpm= 125!!!

en er zijn "trucjes", zie hier Jojo Mayer weer:




Overigens het is Dennis Chambers (als ongeveer de enige) verkondigt het oefenen op kussens .....

grt René
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: vandeflosch op nov 20, 2011, 23:52

Luisteren en opschrijven ;P


+1 !
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op nov 21, 2011, 00:44

Idd, 'dubbele achtsten' is toch eigenlijk ook hetzelfde als zestienden?
Waarom het verwarrend is voor jou zit er 'm waarschijnlijk in dat zestiende noten doorgaans om en om rechts en links gespeeld worden, en in een deze beat allemaal met rechts op de hihat. Probeer achtsten te spelen met als het ware een ghostnootje overal tussenin.




Mooi voorbeeld
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op nov 21, 2011, 20:01
Mooi voorbeeld


Idd , al had het ook leuk geweest als hij het ( hihat loopje ) een paar keer l-a-n-g-z-a-a-m had voor gedaan .
Maar deze video is vooral bedoeld als clip en niet als lesmateriaal .

Een ander voorbeeld van ghost notes en onafhangkelijkheidstraining , geen beeld maar duidelijk hoorbaar in dit dikke vette jazz nummer :

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: repelsteeltje op dec 08, 2011, 20:48


De eerste vier maten zijn alle 5/4? Kan iemand de vierde maat (of de eerste vier) makkelijk uitschrijven?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 08, 2011, 22:34
Alles is 3/4 zal eens kijken of er iets van kan maken
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: repelsteeltje op dec 08, 2011, 22:36
Mijn appreciatie ! Daar zat ik dus al niet helemaal goed.. Moet echt eens wat meer gaan leren uitschrijven/tellen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op dec 09, 2011, 11:18
Het hele intro is 5/4, maar door het opmaatje kan het anders lijken. Refreintje net zo trouwens.

@Jochem: Ik ben benieuwd wat je er van maakt dan, ik hoor die 3/4 wel, maar lang niet overal.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 09, 2011, 15:07
Ik weer met m'n grote mond..
Ik zat er inderdaad naast, het introstukje is 5/4 en daarna gaat naar 6/4 en wat Stokmans inderdaad zegt er zit nog een opmaat voor. Ik post het intro nog wel.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op dec 09, 2011, 15:33
Vergeet het refrein niet he ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 09, 2011, 16:41
Sibelius doet het niet meer bij mij, en musescore is gecrasht dus doe ik het maar zo;
5/4 maat dus, boven naar beneden crash hh snare bass
|X===================|
|====X=O==X =XX ===O===|
|======X========= X===|
|X= X=X=======X= X=====|
Dit schiet echt niet op.. Kan je dit lezen? Dan maak ik het af
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: repelsteeltje op dec 09, 2011, 16:48
Is dit de normale intro maat? De vierde maat in de intro vind ik namelijk wat vreemd aanvoelen. Zat ik toch goed met 5/4  ;)

Maar het gaat me vooral om de intro, de rest kom ik zelf nog wel uit voorlopig. Thanks  *O*
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 09, 2011, 16:51
Dit is de eerste maat, wanneer de drummer begint te spelen want daarvoor zit nog een opmaat. Moet ik de rest van de maten ook uitschrijven?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: repelsteeltje op dec 09, 2011, 17:11
Je moet niks ;)
Maar als je het niet erg vindt... de eerste vier maten, en dan vooral de vierde maat (klinkt apart ten opzichte van de andere maten) .. dan kom ik er voor de rest wel uit denk ik.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 10, 2011, 09:57
Eerste 6 maten,

|:
|====================|
|====X=O=== XXX===O===|
|======X========= X===|
|X= X=X=======X= X=====|

|================ ====|
|X===X=O=== XXX ===O===|
|======X=========  X===|
|X= ==X=======X= X=====|

|====================|
|X===X=O===  XXX===O===|
|======X========= X===|
|X= X=X=======X= X=====|

|================ ====|
|X===X=O=== XXX ===O===|
|======X=========  X===|
|====X=======X= X=====|

|X===================|
|X===X===X===X===X===|
|======X===XXX=XX X=XX|
|X===X===============|

|X===================|
|X===X===X===X===X===|
|======X===XXX=XX X=XX|
|X===X===============|
:|



Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: repelsteeltje op dec 10, 2011, 10:11
Thanks Jochem  :w  *O*
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: SGKid op dec 18, 2011, 17:14
Hallo, ik ben nieuw hier. ik heb meteen een vraag.
bij dit nummer http://www.youtube.com/watch?v=6UAsxfbgMpc
hoor je na zo'n 16de dubbelbase stukje. hoe speel ik dat stukje tot hij overgaat naar kwartnoten op snare?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jeroenov op dec 18, 2011, 18:27
lekkere binnenkomer.......
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 18, 2011, 20:08

Hallo, ik ben nieuw hier. ik heb meteen een vraag.
bij dit nummer http://www.youtube.com/watch?v=6UAsxfbgMpc
hoor je na zo'n 16de dubbelbase stukje. hoe speel ik dat stukje tot hij overgaat naar kwartnoten op snare?

Nou je begint lekker ja,
(http://i44.tinypic.com/2eat5yg.png)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: SGKid op dec 19, 2011, 17:22
Commentaar van de moderator Welkom op dit forum...echter... dit soort taalgebruik accepteren we niet.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: FoREVer op dec 19, 2011, 17:51

Jullie moeten nie zo zeiken man!


1) hou het allemaal een beetje rustig, niet dit soort taalgebruik.
2) Ik vind t wel een lekker nummer 8)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 19, 2011, 18:08

Jullie moeten nie zo zeiken man!


1) hou het allemaal een beetje rustig, niet dit soort taalgebruik.
2) Ik vind t wel een lekker nummer 8)

3) Je komt alleen hier om een stuk van een partij uitgeschreven te krijgen
4) Heb ik dit voor je uitgeschreven, zeg je dat ik niet zo moet zeiken.
Nou graag gedaan hè. Fijn dat je me ook even bedankt.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Harre op dec 19, 2011, 18:09
Mijn reactie zou zijn om het weg te halen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op dec 19, 2011, 18:11

Mijn reactie zou zijn om het weg te halen.

Eigenlijk wel.. Maar misschien zijn er andere mensen die er plezier van hebben.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Harre op dec 19, 2011, 18:12
Heb je inderdaad helemaal gelijk in. +1
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Johan op dec 19, 2011, 18:16
ik wilde reageren maar dacht ,doe maar niet.en nu doe ik het toch eigenlijk 8)7 8)7 8)7
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jan 06, 2012, 18:29
soms heb ik van die intro's, die hoor ik gewoon niet zoals ook deze.

Intro van take it easy van the eagles, als ik vanaf de eerste gitaarslag meetel, komt de eerste snare (drumintro is snare/tom/snare/bass+crash) op de 4, maar als ik dan doortel kom je niet uit. ik zal wel op de verkeerde beat tellen dan, maar ik kom er niet achter. Het is waarschijnlijk heel simpel maar........help??

http://www.youtube.com/watch?v=5zuhxfrXocw
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op jan 06, 2012, 18:48
Nooit bij stil gestaan, maar volgens mij is het de gitaar die je verstoort. 'Zijn 1' is volgens mij niet 'de 1'.

Heb je hier wat aan?
http://www.drummagazine.com/lessons/post/analysis-of-the-trickiest-drum-intros-on-record/
Site met tricky intro's waaronder deze, maar ze hebben hem uitgeschreven (maar geen idee of het ook klopt!)
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 06, 2012, 18:54
Doet ie niet gewoon 2 extra tellen voordat het eerste couplet begint ?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op jan 06, 2012, 18:59
Nope, tik hem maar eens mee, dan merk je dat de drums 'na de tel' zit tov. het intro
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 06, 2012, 19:01
Heb hem denk ik.cDe gitaar begint op de te net voor de 4de tel. Dus "te 4 1 2 3 4"
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jan 06, 2012, 19:03
Bedankt alvast voor die link, erg leuk.
Mijn kennis van het notenschrift gaat helaas niet zover dat ik nu kan zien op welke tel hij invalt....sorry!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jan 06, 2012, 19:04

Heb hem denk ik.cDe gitaar begint op de te net voor de 4de tel. Dus "te 4 1 2 3 4"

een 16de voor de 4 dus??
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 06, 2012, 19:07
Yep, daar lijkt het wel op. Maar de soort van fill in die je voor het eerste couplet krijgt maakt het doortellen erg lastig, dus het kan zijn dat die me van de tel brengt. Vandaar de slag om de arm ;-)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op jan 06, 2012, 19:10
Ik denk dat het een 8e is die er voor ligt aangezien de drums er 'na de tel' in lijkt te komen.

Hammar, ga je hem met een band spelen? Zo ja, dan kan je er misschien even met de gitarist voor gaan zitten en hem vragen wat hij precies speelt in het couplet, dat is volgens mij hetzelfde als in het intro en dan zou de timing wel eens op zijn plek kunnen vallen.

Moet eerlijk toegeven dat mijn enige muzikale ervaring met dit nummer in een karaokebar in Mumbai was :+
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 06, 2012, 19:16


Ik hoor m hier wat duidelijker..
Zoals ik m hoor.. Op de 4 re..

Dus:  re 1 2 3 4-re
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jan 06, 2012, 21:29
http://roger-davis.home.comcast.net/~roger-davis/MP3's/TIE.mp3
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 06, 2012, 21:56
Case closed.. *O*
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 09, 2012, 15:24
Wat gebeurt hier vanaf 1.04 ??
Ik krijg dit niet uitgezocht.

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 09, 2012, 16:01
t is niet even een stukje van , nou zo.. ;)
maar om je op weg te helpen..je kan het het best meetellen in 6 ..als je 2 keer tot 6 telt komt je weer aan het begin van het keyboard rifje.
je hoort dat hij in principe de ride op de tel speelt en qua bas en snare daar heel erg omheen draait..soms snare op de tel dan dr weer tussen etc..

help ik je daar al een beetje mee op weg?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jan 09, 2012, 16:15
4 x 3 kwarts?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 09, 2012, 16:26

t is niet even een stukje van , nou zo.. ;)
maar om je op weg te helpen..je kan het het best meetellen in 6 ..als je 2 keer tot 6 telt komt je weer aan het begin van het keyboard rifje.
je hoort dat hij in principe de ride op de tel speelt en qua bas en snare daar heel erg omheen draait..soms snare op de tel dan dr weer tussen etc..

help ik je daar al een beetje mee op weg?


Zeker. Ik kreeg die 2 keer 6 tellen al niet eens voor elkaar. Die snare maakte me idd steeds weer in de war.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 09, 2012, 17:00

4 x 3 kwarts?


mja t is toch meér 2 x 6 als je het loopje van de keys/bas aanhoudt
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op jan 09, 2012, 21:50
Voor mij voelt het als een soort van 6/8 feel (ik ben heel slecht in het benoemen van maatsoorten).

Volgens mij repeteert het loopje (of in ieder geval de drums) over 4 x 6 tellen waarbij die 4 'kwartentriolen' op snare/china de laatste maat zijn. Dit geheel 4 keer tot aan het volgende loopje.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rascul op jan 17, 2012, 14:54
Duidelijk een 6/4, maar het verwarrende is dat hij af en toe een maat slaat met gepunteerde kwarten. Dat klinkt vreemd omdat je zo'n 6/4 kan verdelen in 6 x 2 achtsten, of 4 x 3 achtsten. Hij wisselt af, drie maten 6 x 2, 1 maat 4 x 3. Goed luisteren naar de puls in de bas, dat is de sleutel van het riffje.

Titel: Intro
Bericht door: Sixdanny op jan 24, 2012, 09:20
Hoi,kan er mij iemand vertellen hoe de intro van I put a spel in you van CCR gespeeld word? Alvast bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 24, 2012, 09:44
Thanks all. Ga er maar eens mee verder :)
Titel: Re: Intro
Bericht door: Rick op jan 24, 2012, 09:59

Hoi,kan er mij iemand vertellen hoe de intro van I put a spel in you van CCR gespeeld word? Alvast bedankt voor het meedenken.


Er is hier een apart "hoe speel ik dit?" (http://www.drum-forum.nl/index.php/topic,266.0.html) topic voor, maargoed.

Het is een 6/8, met triolen feel. Voelt een beetje als geshuffelde 16e, maar is niet geheel het zelfde

Het intro (als je hem in 6en telt), speel je 6 tellen triolen (RlrLrlRlrLrlRlrLrl), en daarna begint de groove. Ik heb treepjes + hoofdletters onder de aparte tellen gezet.


EDIT: Toegevoegd:





Commentaar van de moderator samengevoegd
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op jan 24, 2012, 14:36
Het nummer is geschreven in 12/8. Het 'intro' is dus eigenlijk een opmaat.
(http://i39.tinypic.com/i1h8xg.png)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op jan 24, 2012, 19:17

Het nummer is geschreven in 12/8. Het 'intro' is dus eigenlijk een opmaat.
(http://i39.tinypic.com/i1h8xg.png)


Dan maak je het onnodig ingewikkeld. Ik zou hem lekker in 6en tellen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Maverickje op jan 27, 2012, 13:40
Hallo,

kan iemand mij vertellen hoe dit refrein in elkaar zit? Ik heb het al vaak beluisterd maar kom er niet precies uit.

Het gaat om het nummer van Evanescence - Farther Away.
Ik kan ook nergens een drumscore vinden.
Het gaat om het stuk vanaf 0:25 minuut

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Marty-B op jan 27, 2012, 17:01
zo iets:



Vaak zijn er van bekende nummers wel drumcover filmpjes op youtube, deze helpen vaak heel veel, omdat je dan ook echt ziet wat er gespeeld wordt.

hoop dat je er wat aan heb!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Maverickje op jan 27, 2012, 17:53
Ja inderdaad.
Daar kan ik wel wat mee (dat ik daar zelf niet aan gedacht heb?!)
Ik ga eens goed bestuderen en op papier zetten.
Bedankt!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op feb 01, 2012, 20:39
Ik heb een probleempje met nummers afsluiten..

Je kent het wel.. die strakke, vette einde's waarmee de drummer afsluit. Zoals bijvoorbeeld Foo Fighters, RHCP, etc veel gebruikt. Iemand een idee hoe ik dit ook kan doen? Het is toch wel een leuk iets om te showen, niet?

En ook stick tricks.. Krijg ze maar niet volledig onder de knie, maar dit is gewoon oefen werk neem ik aan?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op feb 01, 2012, 20:44
Tja hangt natuurlijk altijd af van het nummer. Maar gewoon een lekker dikke snelle fill doet het altijd goed!
Voor stick tricks is het oefenen oefenen en oefenen. Op youtube zijn er zat video's over te vinden, en dan lekker oefenen voor bijvoorbeeld de tv ;p
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op feb 01, 2012, 20:46
Oké, de stricktricks gaat dus wel lukken.


Maar zijn het voor die vette einde's dan geen leuke rudiments o.i.d.? Iets wat je bijvoorbeeld kent en wilt delen?  :D
Die einde's kan ik ook gebruiken voor kleine solo'tjes tussendoor neem ik aan?

En met die snelle fills is het ook gewoon veel oefenen..
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op feb 01, 2012, 20:48
Alle rudiments die je kunt verzinnen en daar mee experimenteren. Paradiddle's en variaties daarop is altijd een leuke.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op feb 01, 2012, 20:49
Hmmm.. zal 's goed denken en vooral spelen dan. (:
Snelle fills zal ik er dan ook maar in proppen..

En dat einde wat Taylor Hawkins vaak gebruikt, met die flam enzo? Weet iemand hoe dit precies gaat?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Animal baars op apr 10, 2012, 08:41
Met m'n band spelen we nu dit nummer in een medley. Het intro willen we helemaal overnemen. Het eerste drumpartij heb ik dit van gemaakt: Er moeten alleen nog twee 16en op de laatste 8e tel van de tweede maat hoor ik net.
(http://i44.tinypic.com/2wh11s5.jpg)

Alleen het stuk daarna (vanaf 0:50) kom ik niet helemaal uit.. Kan iemand mij hierbij helpen?

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op apr 10, 2012, 12:26
Drummer Mendel Moerenhout, vraag het 'm zelf:http://www.rhythminc.nl/
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: willem4130 op apr 10, 2012, 14:38

Met m'n band spelen we nu dit nummer in een medley. Het intro willen we helemaal overnemen. Het eerste drumpartij heb ik dit van gemaakt: Er moeten alleen nog twee 16en op de laatste 8e tel van de tweede maat hoor ik net.



Er moeten drie zestienden bij. De vierde tel is hetzelfde als de eerste tel, echter met een accent op de eerste van de vier zestienden.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Animal baars op apr 10, 2012, 23:19
Thanks! Ik zat vanavond al heftig te zweten op 6 16den met een hand... Moeten er nog eens twee bij.. Het voelt ook vet onnatuurlijk om de eerste tel van een maat met zowel beide handen en bassdrum te spelen. Komt de strakheid niet echt ten goede merkte ik. Zijn daar nog tips voor of is dat gewoon wennen?

Dit is wat ik er nu van heb gemaakt trouwens:
Intro drum
(http://i42.tinypic.com/34r7r5u.jpg)

Intro deel 2
(http://i41.tinypic.com/10dbair.jpg)

Er zitten nogal wat slordigheidjes in de notaties, maar volgens mij klopt dit wel aardig.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dmenace op apr 11, 2012, 12:12
Eindelijk... Aenema van Tool met een enkelpedaal. Hard werken, maar gelukt.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op apr 11, 2012, 12:35
@animalbaars

Ik hoor de hihat in 8 ste in het intro..klinkt ook alsof hij hem trapt en niet met de stok speelt..alleen op het einde naar het tweede gedeelte toe hoor ik de hihat opengaan en dat moet haast wel met de stok gespeeld worden..t is net niet te horen wat hij daaronder met zn snare doet.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Animal baars op apr 11, 2012, 12:56
Je hebt gelijk, maar dan zou hij het snaredrumpatroon met twee handen spelen. Wordt wel gelijk ietsje eenvoudiger :).

Wat ik op een opname zie is dat hij de kwarten aanslaat met stok en daar met z'n voet de 8en onder speelt. Het is hier even te zien op het begin:


Maar om het geheel niet te veel dood de spammen met een Psalm uit de ouden doosch, ga ik denk zaterdag maar spelen waarop ik nu geoefend heb. Dat klonk niet verkeerd (al moet ik nog duidelijk oefenen...).
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: 82keiko op mei 25, 2012, 20:51
Ik veronderstel dat ik dit onder dit topic mag plaatsen.

Hoe speel ik Basie's blues van Jim Snidero? Als iemand de song kent van de jazz collection. Op YT vind ik enkel filmpjes van enthousiaste blazers, geen enkel van iemand die het drumt of een poging doet daartoe. Ik kan er altijd wel iets op spelen maar 'k zou toch het origineel wat willen benaderen. Soms hoor ik langere accenten op ride of crash denk ik ertussen en enkele fills maar geen idee of het swingpatroon ondertussen gewoon doorloopt of stopt. Hieronder een link. Even aan het kijken maar ik kan de song niet in bijlage toevoegen zie ik, dus dan maar zo'n YT-link.
http://www.youtube.com/watch?v=deY3AdaQ9sg
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op jun 27, 2012, 20:31
Hallo!

Alweer een vraagje... :')

ik heb een probleem met de zogenoemde 'john bonham' triplets. (RLK)
Ik heb nu een tempo bereikt en kom op een of andere manier echt niet sneller dan dat.
Heeft iemand hier hetzelfde (gehad)? En wat moet ik hiermee?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op jun 27, 2012, 21:18
Concentreer je eerst maar eens op wat anders als je dan dit weer probeert gaat het waarschijnlijk een stuk beter, soms moet je dingen even laten rusten.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op jun 27, 2012, 21:48

Bah bah , het LIJKT zo eenvoudig maar ook hiervoor is weer het credo : Oefening baart kunst .





En wat Joris zegt is waar , men moet soms niet té gedreven zijn en zich blind staren op één ding .
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jun 27, 2012, 22:27
Kan je m sneller spelen als je met je kick begint? (krl)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op jun 27, 2012, 23:54

Kan je m sneller spelen als je met je kick begint? (krl)


Ik vind dat zo'n waanzinnige triplet. Ik kan hem ook alleen maar fatsoenlijk RLK spelen. LRK krijg ik hem gewoon niet zo strak als met rechts leiden. Met links voelt het toch een beetje als pudding.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hans op jun 28, 2012, 07:12
Inderdaad lekkere triplet. Ik kan hem eigenlijk alleen goed spelen (zodat ik hem op een gig in een fill durf te gebruiken) als ik met mn kick start (Klr). Anders voelt het alsof iemand anders hem speelt en ik totaal geen controle heb over mn armen en benen (bv lrk of rlk)... alsof je net begint te drummen. Misschien maar weer eens ouderwets op studeren.

Zowiezo vind ik het inpassen van een kick in een fill lastig, maar wel super lekker klinken. Gewoon op een goed tempo KrKrKrKr (als zestienden) spelen is voor mij zooooo moeilijk.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op jun 28, 2012, 08:18

Kan je m sneller spelen als je met je kick begint? (krl)


Ja, ik geloof het wel..
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Animal baars op jun 28, 2012, 08:49
Zulke triplets gebruikt ik vet veel in fills. Echt lekker en geeft een heel tof effect. Ik merk dat het bij mij niet uit maakt of ik met kick of rechts begin. Met links beginnen is voor mij een heel raar gevoel. Mijn hersens kunnen dat niet bij benen :+

Die 'crossover' uit dat filmpje heb ik eerder al een keer geprobeerd maar elke keer sloeg ik mezelf bijna voor m'n kop dus daar waag ik met niet meer aan :'). Wat een erg lekkere fill is (en een variatie op dit thema) is RLLRLLRLLRLL. Dus je vervangt je kick door de linker hand. Werkt erg lekker in een combi snare-toms of hihat-snare.

Waar ik pas erg op heb zitten zweten en wat mij erg raar aan voelt is RKLK achtige fills. Die voelen erg onnatuurlijk en ik heb de neiging om over m'n eigen armen te 'struikelen'..
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jun 28, 2012, 10:16

Ja, ik geloof het wel..


Ok..
Wat dan waarschijnlijk speelt is dat je met je basdrum in de knoei komt.
Van nature ben je gewend om de basdrum op de 1 te spelen en ik merk vaak bij dit soort patronen dat de basdrum daar onbewust naartoe wil..gevolg chaos.

Wat kan werken is oefenen met de metronoom..zo wordt je bewust van de 1 en wen je aan de bas op een andere tel.
Bouw het op in kleine stapjes..slechts 5 bpm per keer en ga pas door als het lekker zit..bijvoorbeeld als je het patroon zonder moeite speelt en ondertussen kan denken wat je vanavond gaat eten..dan zit heten kan je naar de volgende stap...kleine investering levenslang plezier.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op jun 28, 2012, 13:12

Zulke triplets gebruikt ik vet veel in fills. Echt lekker en geeft een heel tof effect.

Ik ook :) Wat ik erg smakelijk vind is om in een rijtje van 16-en een 16e-triool erdoor te gooien, en dat gaat op deze manier vrij makkelijk zonder dat je "leading-hand" verandert.

In navolging op wat RJ zegt: als het blijkt dat je er moeite mee hebt dat de kick niet op de 1 zit, kun je ook nog in groepjes van 4 16-en oefenen: RLRK, RKRL. Zo leer je dat de kick net na of voor de tel komt. Met name het 1e groepje gebruik ik in de praktijk ook heel veel bij een fill waarbij ik op het einde tegelijk op snare en bekken wil meppen; door er dan een kick net voor te gooien hebben mijn handen voldoende tijd om naar snare en bekken te gaan.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op jun 28, 2012, 13:23
Het is ook wel leuk om ze niet in triolen te doen maar in gewone 16en.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op jun 28, 2012, 13:31
Ach ja, natuurlijk. Want wie kent dit (http://www.youtube.com/watch?v=6Mt0ee9FraQ&t=3m41s) nou niet .....
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op jun 28, 2012, 14:55

Het is ook wel leuk om ze niet in triolen te doen maar in gewone 16en.


wat ik wel leuk vind is, wanneer je swing speelt, deze fill te spelen RLK, waarbij rechts op ride blijft en links op 1 en 3 snare(rimclick), en 2 & 4 op hoge tom! Klinkt super vet
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jun 28, 2012, 15:49
RJ is het geen idee om een keer een workshop te geven over dit onderwerp voor drumforum?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jun 28, 2012, 16:07
Bonham fill workouts..Zowiezo drumwork-outs ipv kijk maar hoe ik het doe.. *)
Ja is wel een leuk idee..maar eeh..pfoe staat nog zoveel nu in planning..
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dezain op jun 28, 2012, 20:12
Ik zal dus gewoon erg veel moeten oefenen. Dacht echt al paar weken dat ik niet verder kwam dan dat.. Word dus gewoon ouderwets veel oefenen.

Bedankt!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op jun 28, 2012, 20:18
Deze heer is ook een baas in bonham style drummen.
http://www.youtube.com/user/GrooveDrummin?feature=watch
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op jun 29, 2012, 10:42
Hoe speel ik Birdland - Joe zawinul ( of weather report natuurlijk)

Wat voor techniek kan ik het best gebruiken voor de linkervoet in dit ritme?(open op elke e van de tel, circa 168 bpm)
Ik krijg nog geen mooi open(hi hat) geluid op dit tempo, na 140 /145 raak ik de controle wat kwijt.
Natuurlijk oefenen, oefenen en oefenen( dat doe ik ook wel), maar wat voor techniek is hier het handigste(relaxt) te gebruiken? Heel-toe..... ?

Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: stefan op jun 29, 2012, 11:16
Tappen en dan rechts links met je heel?
Daar kun je veel ermee snelheid mee maken, mits je het onder controle hebt...
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op jun 29, 2012, 11:56
In je principe kun je de hihat gewoon op de tel mee laten lopen. Dan is 'ie op de "e" van elke tel automatisch open.
Voor mij werkt dan heel up / down het beste (net zoals bij een normale bass-kick). Dat trapt het hardste zal ik maar zeggen, waardoor het het makkelijkst is op de tel mee te trappen.
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jun 29, 2012, 12:28
Ik zou geen heel toe oid doen, het is in principe gewoon op de tel de hihat met je voet spelen..zou te doen moeten zijn met heel down.
Ik weet het niet zeker, op live uitvoeringen zie ik wel dat de hihatnhand in 8 ste gespeeld wordt, maar hier op de studio plaat klinkt het als ,

(http://img.tapatalk.com/53552834-8360-bce9.jpg)

Dat is ook een optie.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Paul op jun 29, 2012, 20:11
Ik heb 'm net even geprobeerd, bij mij komt op de tel meetikken met mijn linkervoet, heel-down, goed uit. Het hielp bij mij wel om de hihat niet te ver open te zetten; een minder grote slag is niet zo vermoeiend. En om het geluid van de hihats bij het dichttrappen te beperken, bij een grote slag vergt het veel controle om ze op zo'n tempo (want het is best snel!) zachtjes dicht te laten gaan.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op jun 30, 2012, 00:09
Dat is dus een beetje het probleem(ik speel het wel in achtsten), om er een goede sound uit te krijgen op dat tempo. Maar dat zal wel komen na het even ''gevoeld'' te hebben. En uit eindelijk verschilt het denk ik toch per persoon wat voor techniek ze hierbij toepassen.
Al helemaal in deze song is het namelijk wel behoorlijk van belang(voor mij) om die sound van de hi-hat echt strak en constant te krijgen, anders klinkt het totaal niet!

Maar in ieder geval mijn dank voor jullie antwoorden!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JordyMin op aug 22, 2012, 21:03
Iemand die ergens een lesje gevonden heeft over hoe je creep van radiohead speelt? ik zou die graag leren meespelen, eerste minuut is gewoon basic beatje, dat lukt, maar daarna weet ik niet goed hoe of wat en vind op youtube geen lesje erover.

iemand?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: rene p op aug 22, 2012, 21:17
Als je noten kunt lezen kan ik deze wel scannen en naar je mailen als dit helpt? Hoor het wel
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JordyMin op aug 22, 2012, 21:18

Als je noten kunt lezen kan ik deze wel scannen en naar je mailen als dit helpt? Hoor het wel


Ik krijg pas in September mn eerste notenleer lessen  8)7
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: rene p op aug 22, 2012, 21:41
Ok dan raad ik je aan drumcovers te zoeken op you tube misschien kun je zien hie het te doen. In play along rockband vol 19 van hal leonard daar staat hij op cd met en zonder drum misschien daar iets aan
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Murgen op aug 29, 2012, 20:04
Zat ik laatst een beetje op m'n snare te pielen klinkt het opeens als 50 ways to leave your lover. Nu de transcriptie van dat nummer opgezocht en dan weet je weer dat je nog een lange weg heb te gaan. Maar ik ga hem wel ff instuderen. Naast de Bonham fills want we houden van variatie. :) 
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Anserini op aug 30, 2012, 13:26
Oeh, leuk stuk inderdaad Murgen. :Y

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op aug 30, 2012, 14:12
De crux zit 'm in het feit dat de hi-hat niet netjes op de tel zit. Als het je lukt om dat onder de knie te krijgen is de rest niet zo moeilijk  8)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Anserini op aug 30, 2012, 14:17
Als je het patroontje eenmaal door hebt met je hihat voet erbij is het inderdaad niet zo moeilijk, maar wel leuk. :P
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Murgen op aug 30, 2012, 18:01
Dank jullie wel ... Uitdagingen. Als ik dit kan gaan we door met de halftime shuffle van Porcaro ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hans op aug 30, 2012, 18:28
ohh, check dan the Master himself : He Splains it... and don't worry bout those ghostnotes... ain't nothing but rebounds !



Hij bedrijft bijna de liefde met die kit (die overigens K#T klinkt).
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op aug 30, 2012, 18:32

and don't worry bout those ghostnotes... ain't nothing but rebounds !


En dat is nou precies waar t veelal misgaat..
En wat Jeff toch echt de meester maakt  :Y
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Anserini op aug 30, 2012, 18:37
Mja, Bernard weet ook niet waar hij het over heeft...
;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drums97 op aug 30, 2012, 19:31

ohh, check dan the Master himself : He Splains it... and don't worry bout those ghostnotes... ain't nothing but rebounds !



Hij bedrijft bijna de liefde met die kit (die overigens K#T klinkt).


Dat viel mij ook op  8)7 8)7
Vooral de snare vind ik echt onbegrijpelijk! Het is het paradepaardje van Sonor van (nu 2dehands) 5000K  8)7 8)7
en dan ook een Lite voor 3000 K!
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drums97 op aug 30, 2012, 19:32

En dat is nou precies waar t veelal misgaat..
En wat Jeff toch echt de meester maakt  :Y


+1  :Y
Alhoewel ik 't ook wel als mr. Purdie wil kunnen spelen hoor  ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op aug 30, 2012, 20:56
Oh hij speelt te gek! Maar als hij zegt 'mwah'die ghostnote daar hoef je je geen zorgen over te maken dan ga je een beetje te kort door de bocht.
Jeff heeft zich van die ghostnotes meester gemaakt..en dat hoor je dan bijv in Rosanna.
Ik heb ooit een clinic mogen meemaken van Purdie, dat was echt fantastisch!  *O*
Wat hij heel tof doet met ghostnotes, is hij een rimclick speelt tapt hij met zn wijsvinger op de snare. Dan krijg je dus ook ghostnotes, dat doe ik sindsdien heel veel.. :)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Animal baars op aug 30, 2012, 21:28
Ik krijg precies dat extra tikken met m'n vingers niet onder de knie.. Kwestie van oefenen want het klinkt waanzinnig dus ik wil het kunnen...
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drums97 op aug 30, 2012, 21:39
Ben ik ook ooit eens aan begonnen, maar aangezien de techniek nog ver te zoeken is, heb ik besloten om eerst überhaupt ghostnotes te leren spelen  -O-
Maar idd een beetje kort door de bocht  :F
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JordyMin op sep 07, 2012, 12:36
iemand de noten van Chris Isaak - Wicked Games ?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op sep 07, 2012, 12:42
Boem Tak Boem Tak, how hard can it be ??
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jenslathouwers op sep 07, 2012, 13:26
luisteren en naspelen, daar leer je het meeste van , en het is zeker haalbaar bij songs zoals deze...  8)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JordyMin op sep 07, 2012, 13:51
Ja man, het is vrij hard, als je net begint : )
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Technobeat op sep 10, 2012, 20:57

Boem Tak Boem Tak, how hard can it be ??


Ho Ho , het is : Boem Tak Boem Boem Tak , en dient bij voorkeur gespeeld te worden met brushes op de snare en toms .
Het is een rustig en gevoelig nummer , dus ALS er met stokken gespeeld wordt is een zacht Takje meer dan voldoende .

Het beste is om eens deze drum cover te bekijken en dan zelf (mee)spelen :

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JordyMin op nov 18, 2012, 17:54
Zijn er websites waar veel drum sheets opstaan voor liedjes?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op nov 18, 2012, 21:59

Zijn er websites waar veel drum sheets opstaan voor liedjes?

Wat heb je nodig?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: rene p op nov 19, 2012, 11:53
kijk een op de site van drumschoolfredlangkamp.nl daar staan er een flink aantal.
suc6
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hammar op nov 19, 2012, 12:32
Die zijn eraf gehaald ivm de buma/stemra, rechten enzo.....
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op nov 19, 2012, 12:46
Ze staan er weer zo te zien.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: rene p op nov 19, 2012, 13:23
ja staan er alweer een tijdje komen alleen geen nieuwe meer bij en zijn gewoon nog steeds te downloaden.


Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 03, 2013, 21:03
Mijn zoontje oefent een snare-etude. Een stukje daarvan (4/4 maat) zijn gewoon achtsten 1&2&3&4& en dat 6 keer. Alleen staan er op verschillende plekken een boogje van de ene naar de andere noot.

Hoe speel je dat op een snare?

Ik neem tenminste aan dat dat anders moet klinken.
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 03, 2013, 21:09
Dat is een samengebonden noot. Ik heb altijd geleerd dat je die dus aan moet houden als het dezelfde noot betreft en in het geval van een trommel betekent dit dat je de laatste van de samengebonden noten niet speelt.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drummermaarheeze op jan 03, 2013, 22:10
Klopt, je verlengt de duur van de eerst noot met de duur van de noot waar het boogje naartoe gaat.
Twee achtsten met een boogje ertussen speel je dus als een kwartnoot.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Kevin_Argument op jan 03, 2013, 22:11
Kan het zijn dat het om een boek gaat dat het zichtlezen moet verbeteren? Ik had zo'n boek van de muziekschool (ik ben de naam vergeten) en daar stonden verschillende ritmes vaak op de raarste manieren geschreven. Eigenlijk wel leuk om mee bezig te zijn^^

Maar wat Nijlpaard zegt is correct. 2 achtste noten die aan elkaar gebonden zijn klinken op een trommel als een vierde noot.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 04, 2013, 09:04
Voor sax en gitaar snap ik het wat je houdt de toon dan aan.

Maar een toon aanhouden op een snare gaat toch niet? Dus alleen een kwart noot spelen, that's it?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Kevin_Argument op jan 04, 2013, 09:55
Jup, meer is het niet.

Dat is toch bijvoorbeeld hetzelfde als 1 kwart noot spelen, of 1 achtste en een achtste rust, of 1 zestiende en een gepunteerde achtste rust, ....
Een slag is een slag en hoe lang je deze hoort hangt af van je trommel, vel, demping, locatie, ...
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 04, 2013, 10:00

Het idee achter een verbindingsnoot is inderdaad voor bijvoorbeeld de blazers dat ze met 1 aanzet een noot aanhouden..langer blazen dus..wij trommelaars kunnen niks anders dan aanzetten ( slaan) en dan de verbonden noot als rust zien.

Dus voor ons is het ritme van de twee onderstaande maten hetzelfde
(http://img.tapatalk.com/d/13/01/04/mehe2unu.jpg)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 04, 2013, 11:28
En hoe zou je het in de praktijk doen?

Net even gespeeld, zoals RJ aangeeft klinkt het zo-zo. Voor de klank vind ik het mooier om alle achtsen te spelen waarbij 2 en 4 uit RJ's voorbeeld een hele zachte roffel is. Ook met de muziek klinkt het mooier.

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Kevin_Argument op jan 04, 2013, 13:05
In de praktijk speel je het zoals RJ aangeeft. De roffels staan er niet.
Wat jij het mooiste vindt is iets subjectief.
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op jan 04, 2013, 13:16
Gaat er niet om of het mooi klinkt maar dat je leert spelen wat er staat toch :?

Zie hem al zitten in een ensemble en bij iedere samengebonden noot een zachte roffel spelen. Dirigent gaat er stapelierengek van worden :+
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 04, 2013, 14:17
Volgens mij is muziek niet zo strak, en is er vaak ruimte voor interpretatie en andere uitvoeringen zelfs bij een ensemble. Inderdaad moet je begrijpen en kunnen spelen wat er staat.

Daarnaast mag je toch ook leren dat er meer is.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 04, 2013, 15:37
In trommel oefeningen is het wel strak.
natuurlijk kan je er van maken wat je wil, maar er staat geen roffel daar is weer een andere notatie voor.
De praktijk is zoals ik in het voorbeeld aangeef..wat in de eerste maat geschreven staat klinkt exact ( op een snaredrum) hetzelfde als in de 2de maat..geen roffels, dan zou het anders genoteerd worden.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op jan 16, 2013, 09:43

Klopt, je verlengt de duur van de eerst noot met de duur van de noot waar het boogje naartoe gaat.
Twee achtsten met een boogje ertussen speel je dus als een kwartnoot.

Behalve bij een roffel...? Of is dat notatie, want eigenlijk is een roffel-teken een verkorte notatie...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/10_nine_stroke_roll.gif)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 16, 2013, 09:55
Bij de roffel die je post zit het zo..je slaat de roffel 'af' op de volgende tel..in dit geval dus een standaard roffel van 9
Stel,die boog staat er niet dan zou je de roffel moeten stoppen voordat je de volgende tel speelt.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op jan 16, 2013, 10:38

Bij de roffel die je post zit het zo..je slaat de roffel 'af' op de volgende tel..in dit geval dus een standaard roffel van 9
Stel,die boog staat er niet dan zou je de roffel moeten stoppen voordat je de volgende tel speelt.

Ja, precies. Maar dán speel je de noot waar het boogje eindigt dus wél (afslag). Bij het 'achtsten' voorbeeld waar deze discussie over begint niet.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 16, 2013, 10:51
De theorie (zoals RJ aangeeft) en de meningen verschillen nogal.
Mijn zoontje leert het als ta-a te spelen dus beide achtsten spelen waarvan de tweede heel zacht. Het ta-a staat ook bij het muziekstuk.

De eerste achtste dus mf en de tweede piano.

I'm getting confused. :)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op jan 16, 2013, 10:55
Citaat
Bij de roffel die je post zit het zo..je slaat de roffel 'af' op de volgende tel..in dit geval dus een standaard roffel van 9
Stel,die boog staat er niet dan zou je de roffel moeten stoppen voordat je de volgende tel speelt.


Ik begrijp wat je zegt alleen niet hoe je het verschil in de praktijk speelt.

Met of zonder boog zijn de intervallen tussen de roffels toch gelijk? Hoe kan je dan de roffel stoppen voor de volgende tel begint?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op jan 16, 2013, 11:09

Ik begrijp wat je zegt alleen niet hoe je het verschil in de praktijk speelt.

Met of zonder boog zijn de intervallen tussen de roffels toch gelijk? Hoe kan je dan de roffel stoppen voor de volgende tel begint?

Zal iets met vloeiend of met een 'haper' zijn:

Met boog: trrrrrrrak.
Zonder boog: trrrrrrr-ak (met een kleine stop erin)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drummermaarheeze op jan 16, 2013, 17:36

De theorie (zoals RJ aangeeft) en de meningen verschillen nogal.
Mijn zoontje leert het als ta-a te spelen dus beide achtsten spelen waarvan de tweede heel zacht. Het ta-a staat ook bij het muziekstuk.

De eerste achtste dus mf en de tweede piano.

I'm getting confused. :)


Ik vind het opmerkelijk dat jouw zoon twee achtsen met een verbindingsboog ertussen als twee aparte noten leert spelen. Als er in het stuk ta-a bijstaat, zou dat dan eigenlijk niet betekenen dat je de noten samen zo telt? Dus als je één achtste noot telt als ta, tel je twee noten met een boog ertussen als táá, je houdt 'm dus langer aan. Twee aparte slagen, zoals jij omschrijft zou dan ta-ta zijn.

Notenschrift is een manier om iets op te schrijven, en daar zijn afspraken over gemaakt zodat iedereen weet wat de componist bedoeld. Als je het mooier vindt om iets anders te spelen mag dat natuurlijk, maar je speelt dan niet meer wat er geschreven staat.
Als je muziek vergelijkt met de Nederlandse taal komt het op hetzelfde principe neer. De taal kent net als de muziek een schrift.
Stel, ik schrijf het woord 'keuken' op en ik vraag je om dit hardop voor te lezen. Dan kun jij vinden dat het een mooier woord wordt als je de eerste letter 'k' uitspreekt als een letter 'n'. Krijg je inderdaad ook een mooi woord, maar heel iets anders als wat ik bedoelde toen ik het opschreef.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op jan 16, 2013, 18:29

Ik begrijp wat je zegt alleen niet hoe je het verschil in de praktijk speelt.

Met of zonder boog zijn de intervallen tussen de roffels toch gelijk? Hoe kan je dan de roffel stoppen voor de volgende tel begint?


In de praktijk is het ook lastig..zeker met een roffel van 9 want het is een roffel van 9 omdat die afslag erin zit.. Zou je een roffel nemen die niet onder de rudiments valt dan is het wat eenvoudiger..stel je neemt een roffel van 4 tellen dan kan je die helemaal doorspelen tot de eertse tel,van de volgende maa( in het geval van een 4/4 maat en een roffel die doorgebonden is naar de eerste tel).Staat die boog er niet dan zou je officieelmdie roffel vlak voor de 1 moeten afkappen enndan de eerste tel los moeten spelen..
Het is ook ontzettend mierenneuken..dit soort dingen vind je echt meer in de klassieke slagwerkwereld waar dit soort regels ' strenger gelden'
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op jan 23, 2013, 09:03

neemt een roffel van 4 tellen dan kan je die helemaal doorspelen tot de eertse tel,van de volgende maa( in het geval van een 4/4 maat en een roffel die doorgebonden is naar de eerste tel).Staat die boog er niet dan zou je officieelmdie roffel vlak voor de 1 moeten afkappen enndan de eerste tel los moeten spelen..

Dat zeg ik :-)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: groovemaker op jan 23, 2013, 12:47
Sorry verkeerd gekeken
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dries op jan 24, 2013, 01:55

Stel, ik schrijf het woord 'keuken' op en ik vraag je om dit hardop voor te lezen. Dan kun jij vinden dat het een mooier woord wordt als je de eerste letter 'k' uitspreekt als een letter 'n'. Krijg je inderdaad ook een mooi woord, maar heel iets anders als wat ik bedoelde toen ik het opschreef.


Hoe speel ik... in de keuken?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op jan 24, 2013, 15:12

Hoe speel ik... in de keuken?


Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Dries op jan 24, 2013, 16:54
Hahaha, herkenbaar.
Je zou maar bij zo iemand in huis wonen  :F
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op jan 31, 2013, 14:33
Hoe speel ik... Kwarten triolen in ''muzikaal verband''?

Ik liep hier tegenaan in een repetitie met een combo laatst, iemand had het idee om tijdens de sax solo 8 maten gewoon 4/4 te spelen en 8 maten kwarten triolen(oftewel 6/8feel(?))etc.etc. , de contrabas loopt dus gewoon over de 4/4 in kwarten en in het andere deel loopt ie kwarten-triolen...

Nu lukt het mij wel om de ride (dus alleen kwarten-triolen) met de bass mee te spelen en de hihat gewoon op 2 & 4 te laten , en het lukt mij ook om een swingpatroon te spelen (in 4/4) en met de snare de kwarten-triolen in te vullen. Maar in het laatste geval krijg je(ik) niet de juiste feel, en in het eerste geval klinkt het super saai :O...
Ik heb al een aantal dingen uitgeprobeerd, maar het lukt mij niet om het iets interessanter te krijgen, mét de juiste feel.

Ook kan ik hier niks over vinden op internet of in de jazz/funk boeken die ik bezit. Terwijl het me toch wel een erg goeie oefening lijkt, ook om bv zo je open solo's meer vorm te geven.

Heeft iemand hier misschien goeie oefeningen voor of leuke ideeën?? :)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: groovemaker op feb 02, 2013, 14:36

gewoon 4/4 te spelen en 8 maten kwarten triolen(oftewel 6/8feel(?))


Ik denk dat je bedoeld dat je van "Straight" naar 'Swing" gaat. Dat verschil zit in de timing van de achtsten. Luister eens naar andere drummers die dit soort ingen spelen.
Is idd moeilijk om dingen te verzinnen waar je niet zo in thuis bent. Heb ik ook wel es.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op feb 02, 2013, 16:11
Nee dit bedoel ik niet...  Overigens snap ik niet helemaal bedoel met je eerste twee zinnen ? daar zit het probleem namelijk niet, en in mijn opinie speel je triolen wanneer je een swingpatroon speelt en geen achtsten!

Het gaat erom dat je de kwarten-triolen neemt als ''nieuwe''basis ipv kwarten(over een 4/4)..

Dus 8 maten:
(http://i46.tinypic.com/2qm3jx4.gif)

Daarna 8 maten:
(http://i47.tinypic.com/5pke2w.gif)

etc.

En nu vroeg ik dus of iemand suggesties of oefeningen heeft die hier betrekking op hebben(op die 2de 8 maten). Om dit interessanter te maken en dus niet alleen die kwartentriolen op je ride en of snare te spelen... dit doe je immers ook niet met kwarten, toch?!  :?  8)7
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Stokmans op feb 02, 2013, 16:40
Ik denk dat je heel simpel moet beginnen. Met 1 hand of voet het reguliere tempo te spelen, en met een andere hand/voet de kwartentriool. En dan oefenen tot je alle combinaties kan met handen en voeten.

Ik speel dit zelf vrij veel en heb het door op deze manier te oefenen mezelf eigen gemaakt. Het is mijn ogen gewoon een truukje wat je moet kennen (of eigenlijk: voelen, zeker als je in een combo de swing er in wil brengen). Ik twijfel overigens wel of een kwartentriool swing brengt...

Oh, disclaimer: theorie is niet mijn sterkste kant ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op feb 02, 2013, 16:56
Probeer het anders eens vanuit een polyritme te spelen, 3 over 4.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: drumlarsos op feb 02, 2013, 17:43
@ Rick, zo had ik er nog niet eens tegen aangekeken, zal eens kijken of ik daar wat mee kan, thanks!

@ Stokmans, dat lukt wel, maar dan krijg je meer een ''normale'' comping oefening (en dan ga je dus ook eigenlijk uit van achtsten triolen ipv kwarten)

Ik wil dus wel echt met mn ride die kwartentriolen spelen, omdat de bassist dit ook speelt, doe ik dit niet krijg je gewoon niet de juiste feel. Als een bassist kwarten speelt (walking bass), speel je bovendien ook kwarten (dat zijn tenminste de belangrijkste noten in dit geval van een swingfeel...)

bedankt voor de reacties in ieder geval!  :Y Maandag weer repetitie met desbetreffende combo, en dan zal ik eens kijken wat het best werkt voor mij (en de rest van de band)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: grohllebol op feb 06, 2013, 23:54
We coveren met de band sinds kort Living color - Love rears it's ugly head.

Nu kwam de gitarist (uhuh) met de mededeling: joh is het geen shuffle feel wat de drummer speelt.



Ik had zoiets van, nou als ik luister hoor duidelijk straight 4/4 op high hat en snare, maar ik ben gaan twijfelen over de bass partij, als ik de bass kloppen time in shuffle timing, dan lijkt 't wel alsof ie daar precies goed in valt.

Ik heb maar liefst een tab op inet gevonden en hoewel die mij wat houvast geeft, heb ik het idee dat deze niet klopt. De derde maat bass in die tab wordt als triool genoteerd, maar als ik luister hoor ik toch echt geen triool, eerder... shuffle (achtig).

Wie o wie heeft het nummer wel eens eerder gespeeld, en kan mij hier verder mee helpen?

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 07, 2013, 08:16
Het nummer verandert van feel, in het begin zijn de 16e noten met opvatting gespeeld. Betekende geen rechte 16e, geen shuffle, maar daar tussen in. Veel new orleans muziek wordt met opvattinggepeeld. Halverwege het nummer verandert het ritme wel voor 8 maten of zo in shuffe feel en daarna in rechte 8e 16e (resp voor 2' 28" en daarna)  waarna het weer vergaat naar opvatting.....

Hoop dat je er iets mee kan.... Anders zoek ik wat nummers op en wijs de veranderingen in het liedje qua feel aan
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: grohllebol op feb 07, 2013, 17:36

Het nummer verandert van feel, in het begin zijn de 16e noten met opvatting gespeeld. Betekende geen rechte 16e, geen shuffle, maar daar tussen in. Veel new orleans muziek wordt met opvattinggepeeld. Halverwege het nummer verandert het ritme wel voor 8 maten of zo in shuffe feel en daarna in rechte 8e 16e (resp voor 2' 28" en daarna)  waarna het weer vergaat naar opvatting.....

Hoop dat je er iets mee kan.... Anders zoek ik wat nummers op en wijs de veranderingen in het liedje qua feel aan


Heel erg bedankt voor de uitleg, ik ga eens goed naar Love rears luisteren en proberen de feel te ontdekken. Ik vermoed dat het herkennen nog wel gaat en maar uberhaupt als 'opvatting' spelen momenteel ver boven mijn niveau ligt. Daar speel ik toch echt tekort voor.

Je zei dat er nog meer nummers zijn, zou je een paar kunnen linken? Heb je misschien een voorbeeld waar die opvatting nog veel duidelijker in te herkennen is?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 08, 2013, 08:51
Luister alles van de neville brothers, willie green net als de korean drummer zwaar ondergewaardeerd






Ook hier zijn de 16e noten niet recht gespeeld. Ik breid dit mailtje nog verder uit....
Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op feb 08, 2013, 09:05
Wat is spelen met opvatting ? Opmaat ken ik nog maar opvatting........
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 08, 2013, 09:37
De uitdrukking luidt de 16e noten met opvatting spelen. Tel de vier 16e noten per tel als 1 te ne te, 2 te ne te, enz. De 16e noten, de "te" worden niet precies tussen de tel en de "ne" gespeeld maar een beetje opgeschoven, maar nog niet zo dat het gaat shuffelen c.q. dat het triolen worden.

Om het goed te kunnen spelen moeten de drummer en de bassist elkaar blindelings aanvoelen, figuurlijk qua timing bedoeld.

Deze manier van spelen is Typisch voor new orleans, maar ook latin. De term second line drumming, is de amerikaanse term.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 08, 2013, 09:50
Wat eigentijdsere voorbeelden, stanton moore



Of
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Hoefnix op feb 08, 2013, 10:12
Als je dit wil spelen kijk dan even naar de boek(-en) van Stanton Moore. Groove Alchemy is echt een aanrader.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op feb 08, 2013, 10:48


Leuke discussie!  :)
Maar.. Mijn 'opvatting' is iets eenvoudiger. Ik zie 'met opvatting' spelen toch iets meer als 'simpelweg' geshuffeld spelen. Latin en new orleans gaan beide uit van clave feel en dat draait niet zozeer om de timing van de 16e, de accenten die je speelt zijn daar misschien nog wel belangrijker, het is ook vooral een kwestie van dynamiek. Een new orleans kan je ook recht en geshuffeld ( met opvatting spelen).
In het eerste voorbeeld van stanton moore zou ik in principe een kaars rechte shaker/tamboerijn partij kunnen spelen..dat maakt voor mij dat ik het zie/hoor/bestempel als recht..bij living colour ligt dat anders daar zou ik een gedeelte recht een gedeelte shuffeliger spelen met een tamboerijn/shaker.

Voor mij is het verschil tussen recht en opvatting iets breder..eigenlijk gewoon ; met opvatting is een shuffle feel

Recht:



Opvatting:

Titel: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op feb 08, 2013, 11:08

De uitdrukking luidt de 16e noten met opvatting spelen. Tel de vier 16e noten per tel als 1 te ne te, 2 te ne te, enz. De 16e noten, de "te" worden niet precies tussen de tel en de "ne" gespeeld maar een beetje opgeschoven, maar nog niet zo dat het gaat shuffelen c.q. dat het triolen worden.


Dus een 32e noot?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 08, 2013, 14:46


Leuke discussie!  :)
Maar.. Mijn 'opvatting' is iets eenvoudiger. Ik zie 'met opvatting' spelen toch iets meer als 'simpelweg' geshuffeld spelen. Latin en new orleans gaan beide uit van clave feel en dat draait niet zozeer om de timing van de 16e, de accenten die je speelt zijn daar misschien nog wel belangrijker, het is ook vooral een kwestie van dynamiek. Een new orleans kan je ook recht en geshuffeld ( met opvatting spelen).
In het eerste voorbeeld van stanton moore zou ik in principe een kaars rechte shaker/tamboerijn partij kunnen spelen..dat maakt voor mij dat ik het zie/hoor/bestempel als recht..bij living colour ligt dat anders daar zou ik een gedeelte recht een gedeelte shuffeliger spelen met een tamboerijn/shaker.

Voor mij is het verschil tussen recht en opvatting iets breder..eigenlijk gewoon ; met opvatting is een shuffle feel



mee eens dat het bij new orleans en zeker latin draait om de clave. Dat de timing en de feel van de 16e noten daar niet toe doen ben ik het niet mee eens. Sterker het heeft me stokslagen tijdens les opgeleverd. Ik hanteer het begrip "opvatting" om de tussen variant  te typeren

Om antwoord "wetenschappelijk te verantwoorden"  ;), bij deze een bronvermelding, uit het boek van Anton Fig - in the groove. Hij vertelt het net iets beter dan ik het doe:


(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/404787_558774847474812_682200970_n.jpg)

De opvatting / timing van de 16e noten (i.e. de opvatting van de swing puls) van sister moon / neville brothers, is wezenlijk anders dan in je maceo parker voorbeeld.

Als je beide opvattingen van maceo parker (straight / swing) zou gebruiken om sister moon te spelen, dan zou de band omdraaien en je een blik geven van waar ben jij mee bezig.

Ander mooi voorbeeld is jailhouse rock - elvis presly: geen rechte achtsten en geen shuffle op de hihat.



Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op feb 08, 2013, 15:31
 :)

wat ik probeer is het ietsje minder breed te trekken. het moeilijke is natuurlijk aan de ene kant de 'wetenschap' die zegt dit is recht want dat is te meten en de rest is ..eeh ja..opvatting.
Ook binnen new orleans kan je het ene rechter spelen dan het ander.

neem jou voorbeeld van iko iko door de neville brothers



en deze van die andere new orleans koning dr John



als ik daar zou moeten zeggen wat wat is dan is naar mijn gevoel the neville brothers versie recht ( in ieder geval een stuk rechter ) toch? wie speelt er nu met opvatting?

Ik snap je heel goed hoor, ik ben het ook niet zozeer oneens met je, maar binnen een shuffle feel of een swing feel kan je ook weer op allerlei manieren timen..de tussen variant heeft dan ook weer allerlei varianten.. ik denk dat ik daarom er altijd wat 'eenvoudiger' tegen aan kijk..ik probeer altijd uit te gaan van wat al ik zei " wat zou ik doen met een shaker..recht zo die gaat of geshuffled"

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Black Page op feb 08, 2013, 16:02
 :)

Volledig herkenbaar wat je zegt. Variaties binnen de variaties. Ik hoop alleen nu niet dat Grohllebol de draad kwijt is. Belangrijker is dat hij de opmerking van die gitarist kan plaatsen en hem antwoord kan geven.  "Ik ben de drummer" ;-)  :Y
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op feb 08, 2013, 16:04
juist!
" en je volgt mij want voor je t weet klinken we als Elvis Presley"
:Y
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: grohllebol op feb 08, 2013, 21:04

:)

Volledig herkenbaar wat je zegt. Variaties binnen de variaties. Ik hoop alleen nu niet dat Grohllebol de draad kwijt is. Belangrijker is dat hij de opmerking van die gitarist kan plaatsen en hem antwoord kan geven.  "Ik ben de drummer" ;-)  :Y


*O*
Heel erg bedankt voor de informatie, maar ik ga het in de komende dagen goed doornemen, luisteren en misschien begrijp ik dan wat meer wat ik aan het spelen ben :D


Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: grohllebol op feb 10, 2013, 19:07
En wat zie ik nou op Online drummer...

http://www.onlinedrummer.com/drum-lessons/new-orleans-pocket-fill-2/



Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op feb 10, 2013, 19:25
Nou dat dus..:)
Je schrijft het zo en je speelt het met 'deze opvatting'
Titel: Carl Palmer "Tank" Milan 1973
Bericht door: joachim op feb 25, 2013, 20:38
Hey iedereen,

Ik heb deze video al zeer vaak opnieuw bekeken en beluisterd, maar ben er nog steeds niet uit hoe hij het stukje van 0:11-0:15 speelt.

Zijn het triplets? (bass drum, tom, floor)

Zou iemand me wat meer uitleg kunnen geven?



Titel: Re: Carl Palmer "Tank" Milan 1973
Bericht door: Harre op feb 25, 2013, 21:01
Is het dan teveel moeite om er even een linkje bij te plaatsen?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op feb 25, 2013, 21:44
*merged
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op mrt 28, 2013, 08:58
Een Dragadiddle http://www.vicfirth.com/education/rudiments/35dragadiddle.php  die eerst noot met dat streepje kan toch ook geschreven worden als 2 32e noten (dus even los van de stokvoering). Geef je met dit 'teken' aan dat het als een diddle gespeeld moet worden?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op mrt 28, 2013, 09:08
Je hebt dat haakje doorgetypt in je link, werkt dus niet. De drag is in dit geval inderdaad te lezen als een twee 32-noten.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op mrt 28, 2013, 11:55

Je hebt dat haakje doorgetypt in je link, werkt dus niet. De drag is in dit geval inderdaad te lezen als een twee 32-noten.

Ok, ken(de) deze notatie nog niet. Of geeft deze notatie expliciet het de stokvoering aan?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Jochem op mrt 28, 2013, 12:22
Even voor de duidelijkheid een drag is een 32noot voor de tel, wat jij post is gewoon een dubbele slag op de tel. Dit zijn drags; (http://www.dsjband.com/scales_rudiments/dragparadiddle2.gif)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Wouters op mrt 28, 2013, 14:39
JayDie,
Dit soort notaties wordt vaak bij roffels / drum rolls gebruikt om bomen te sparen.

Mbt stokvoering:
Indien 1 schuine streep door je noot, vervang je die noot door 2 noten die 2 keer zo snel gaan, zoals in je voorbeeld. Een zestiende noot met schuine streep worden 2 32e noten. Normaliter speel je die het makkelijkste door daar een "double stroke" van te maken.

Verder:
Indien 2 schuine strepen door je noot, vervang je die noot door 4 noten die 4 keer zo snel gaan. Dan kies je normaliter voor 2 rechtse double strokes en 2 linkse.

Indien 3 schuine strepen door je noot, vervang je die noot door 8 noten die 8 keer zo snel gaan. Dan blijft je om en om rechtse en linkse double strokes afwisselen.

Wellicht dat deze link het helder verwoordt: http://www.ninjadrummist.com/drum-rudiments/drum-roll-guide/
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op mrt 29, 2013, 07:45
Thanks, Wouters & Jochem. Jullie antwoorden 'stroken' echter niet met elkaar. De notatie van een roffel ken ik. Echter uit het antwoord van Jochem begrijp ik dat het een dubbele voorslag betekent, uit de verklaring van Wouters zou het (zoals ik in het begin schreef) 2 32e óp de tel zijn. Wezenlijk verschil.

Nog even verder gekeken naar de rudiments op Vic Firth (http://www.vicfirth.com/education/rudiments/31drag.php) denk ik dat Jochem in de goede richting zit?

Wel verwarrend, want voor het antwoord van Wouters is ook wat te zeggen...
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op mrt 29, 2013, 12:22
Het is ook verwarrend,
Ik weet niet beter dat een dragadiddle en een flamadiddle niets anders is dan een paradiddle met een flam of drag voor de tel..
Op de site van vic staat het zo dat de eerste slag van de drag de tel is..dat is wezenlijk anders.
Alletwee oefenen ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: JayDie op apr 02, 2013, 14:12

Ik weet niet beter dat een dragadiddle en een flamadiddle niets anders is dan een paradiddle met een flam of drag voor de tel..
Op de site van vic staat het zo dat de eerste slag van de drag de tel is..dat is wezenlijk anders.
Alletwee oefenen ;)

Ik heb het denk ik al wat duidelijker:

Een dragadiddle is een drag en paradiddle inéén: http://www.vicfirth.com/education/rudiments/35dragadiddle.php

een drag-paradiddle is een drag vóór een paradiddle: http://www.vicfirth.com/education/rudiments/36dragparadiddle1.php en http://www.vicfirth.com/education/rudiments/37dragparadiddle2.php

Echter... terug naar af: toch jammer dat de verkorte schrijfwijze dan hetzelfde is...?  :?
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 03, 2013, 10:08
Ik ben laatst op de muziek van "Amaranthe" gestoten. Erg lekker (alleen jammer van dat ge-grunt, maar dat is persoonlijk  8) ). Hieronder een voorbeeldje (ff doospelen naar 33 sec)



Hierin hoor je veel groepjes van 3 32-en op de bass; ik vraag me af hoe je dit het makkelijkst zou kunnen spelen
- rlr rlr rlr etc
- rlr lrl rlr etc
- rrl rrl rrl of rll rll rll etc

Iemand ??
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op okt 03, 2013, 12:04
rlr rlr rlr rlr is het makkelijkst, zo zou ik het tenminste spelen.

Als je nou even went aan dat grunten gaat er een wereld aan goede muziek voor je open  ;)
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 03, 2013, 13:45
OK, dat betekent dus "gewoon" werken aan een rappe rechterpoot; oefenen dus  8)
En dat gegrunt, ach, op zich kan ik er wel mee leven, zeker in dit soort muziek is het wel een passende afwisseling.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op okt 04, 2013, 21:53
Ga anders ook eens aan de gang met dat patroon van Meshuggah - Bleed, als je die kan stelt dit niks voor.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Nijlpaard op okt 05, 2013, 16:18


Kan iemand me helpen met het begrijpen van 0:42 tot 1:08 ? Vind dit zo'n vet stukje :P

Is hij hier gewoon aan het improviseren of zit er een bepaald figuur achter ?

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Robert-Jan op okt 05, 2013, 17:47
Nee niet echt een vaste structuur..hij speelt met de 'backbeat' op 2 en 4.. Dan weer op de 2 je dan weer op de vier re..
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 07, 2013, 14:03
Als je gewoon stug 1-2-3-4 doortelt merk je zoals RJ zegt dat de backbeat soms inderdaad een achtste verschuift, en dan zittie vaak op de 2-je en 4, of op de 2 en 4-re
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 07, 2013, 14:11
@Joris, het grappige is, dat patroontje lukt me dus wél, want dat zijn groepjes van 3 16-en (rlr l rlr l) ipv 2 16-en (rlr rlr.) Maar wel lekker oefenmateriaal  :Y
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op okt 08, 2013, 11:43
Dan snap ik niet dat je problemen hebt om die andere te spelen, aangezien bleed toch een stukje moeilijker is.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 08, 2013, 15:13
Het verschil zit 'm in wat de rechtervoet doet.
Ik ben niet zo'n echte snelheidsduivel, dus continu 16-en met 1 voet op tempootje 100 is aan mij niet besteedt.
Bij het nummer van Amaranthe is dit wel het geval, daar moet je rechtervoet (bijna) continue 16-en spelen.
Bij het nummer van Meshuggah is het 16-en patroontje rrl rrl rrl rrl, en daar komt dan nog een 32-ste tussendoor met de linkervoet, maar het is dus niet contiu 16-en met je rechtervoet.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Joris op okt 08, 2013, 18:34
Ik kan niet precies horen of er onder de snare ook een bassdrum zit, volgens mij niet maar als dat wel zo is zou ik hem zo spelen. Niet met een constant doorlopende rechtervoet dus.

RLR RLR L RLR RLR L RLR L R L R of R L R L op het einde, hoe dan ook ergens 2 keer rechts, behalve als je met links kan leiden natuurlijk, ik niet dus.

Ik vind hem wel meevallen qua rechtervoet snelheid, maar mijn rechtervoet is misschien wat sneller. Hij is ook makkelijker om zo te spelen denk ik. Als je je rechtervoet constant laat doorlopen vind ik het moeilijker om die slagen met links er goed tussen te krijgen.
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: Rick op okt 09, 2013, 00:47

Het verschil zit 'm in wat de rechtervoet doet.
Ik ben niet zo'n echte snelheidsduivel, dus continu 16-en met 1 voet op tempootje 100 is aan mij niet besteedt.
Bij het nummer van Amaranthe is dit wel het geval, daar moet je rechtervoet (bijna) continue 16-en spelen.
Bij het nummer van Meshuggah is het 16-en patroontje rrl rrl rrl rrl, en daar komt dan nog een 32-ste tussendoor met de linkervoet, maar het is dus niet contiu 16-en met je rechtervoet.


Het "Bleed" patroontje van Meshuggah is een afgeleide van de flam-triool. In feiten is het een flam triool volgens de volgende handzetting: rL R L (de kleine letter is de voorslag). In dit geval zijn alle slagen even hard, en heet het patroontje uit mijn hoofd de "Herta". De handzetting daarvan is RL R L (of leiden met links). Heel bekend en veelgebruikt patroontje. Twee voorbeelden zijn bijvoorbeeld de snarefill in het intro van "Bat Country" van "Avenged Sevenfold", of de triolen-achtige fill halverwege het refrein van "No One Knows" van "Queens of the Stone Age".
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dutchdrummer op okt 11, 2013, 00:14
Volgens mij niet, er zit geen voorslag in. Voorslag impliceert dat er een noot voor de tel gespeeld wordt.

Als je de "dubbels" niet speelt hoor je alleen rechte achtsten (bij Bleed) of gewone achtste triolen (bij No one knows). Door de eerste en de vierde achtste te verdubbelen (of de eerste achtste van elke triool) krijg je dit patroontje.

Bleed: ACHTSTEN = R R L R R L R L 
          patroontje =  RLR L RLR L RLR
No one knows: TRIOOL: R R L R R L
                      patroon: RLR L RLR L
Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op okt 11, 2013, 11:09
Yup, zo zie ik het ook.
Titel: Refused - Deadly Rythm - WHAAT?!
Bericht door: Daqura op dec 27, 2013, 14:30
Hoi drummers,

Ik ben momenteel veel bezig binnen de punk/hardcore scéne en ben sinds deze week bezig met het uitzoeken van de drumpartijen van David Sandström in het nummer 'Deadly Rythm' van Refused. Maar ik kom er gewoon weg niet uit...! Het intro (oftewel, het dodelijke ritme) was niet zo moeilijk, maar vooral die refreinen en dergelijke. Spelen ze nou met allemaal verschillende maatsoorten of lijkt dat maar zo?

Kan iemand mij hierbij helpen? Kan verder geen hulp vinden via google of iets dergelijks... Wel staat er naast de studio opname ook een live filmpje op youtube waar je de hele tijd David ziet drummen. Daar heb ik al veel uit weten te halen, alleen nog langer niet alles :(

Greetz,

Luc
Titel: Re: Refused - Deadly Rythm - WHAAT?!
Bericht door: Machiel op dec 27, 2013, 18:14
voor de mensen die hem niet kennen:



//////////

Ik zou het gewoon even uitschrijven. Begin 'linksboven' en schrijf alles op, elke maat ontleden dus.

Titel: Re: Hoe speel ik...
Bericht door: dunDaan op dec 29, 2013, 14:31
Sow, doe mij even een bak herrie.
Ondanks dat gaat het hele nummer gewoon in 4/4 door, alleen wordt er heel veel in groepjes van 3 gespeeld waardoor het lijkt alsof het rare maatsoorten zijn omdat de accenten niet netjes op de tel uitkomen.
Probeer maar eens stug 1-2-3-4 door te tellen, misschien dat je dan makkelijker door hebt wat er gespeeld wordt.
Moet wel zeggen dat de drums af en toe in het geheel onder sneeuwen, dus ja, het is af en toe lastig te horen wat er nu precies gespeeld wordt.