drum-forum.nl

GEAR => hardware => Topic gestart door: Asbadrums op okt 22, 2013, 16:31

Titel: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 22, 2013, 16:31
Ik speel al zo'n 25 jaar op m'n Yamaha 9000, die "gewoon" een tomhouder heeft op de bassdrum en daardoor ook zeer snel op te zetten is, houder in de BD, tommetjes erop en het hangt allemaal direct goed.

Nu heb ik een DW Collector's gekocht met een ongeboorde bassdrum en moet nu dus gaan werken met stands aan weerzijden van de BD, of met een rack .

Ik vind beide opties niet mooi en teveel gedoe, dus ik vraag me af of er niet een tomhouder bestaat voor ongeboorde bassdrums , die ook nog eens universeel is en die je bijvoorbeeld op de spanbouten van de BD kan vastzetten, zodat er dus geen gaten in de ketel geboord hoeven te worden?

Sonor had zo'n soort houder op de designers, maar die passen alleen op die specifieke kits.

Voor de duidelijkheid, ik wil m'n 10 en 12" toms dus allebei boven de BD, en dus niet op een dubbele tomstand die dan naast de BD staat.

Ben benieuwd...alvast dank voor jullie suggesties..!
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Fibesman op okt 22, 2013, 16:41
Mapex heeft er een die aan de lugs vast zit. Het is wel een gevaarte dat zorgt dat je bassdrum niet in alle hoezen en koffers past. Ik betwijfel of er trouwens veel mensen zijn die het verschil kunnen horen tussen een virgin en en slettebassdrum :-)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 22, 2013, 17:06
Ik zou voor de dw mount gaan, die paar extra gaatje gaat geen verschil maken.
Die van mapex zijn niet universeel, daar heb je mapex lugs voor nodig.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 22, 2013, 18:33
Misschien ver gezocht, maar het schoot me zomaar te binnen.
Is er iets te fabriceren door gebruik te maken van de Ludwig Atlas Mount Bracket?

(http://images5.thomann.de/pics/bdb/319387/7477050_800.jpg)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Wouters op okt 22, 2013, 21:07
Ludwig atlas mounts is niet eens zo'n gek idee.

Rail mount erbij en gaan, toch?

(http://www.ludwig-drums.com/atlas/images/prod/_EPI9984.jpg)

http://www.ludwig-drums.com/atlas/accessories_lapam1.php (http://www.ludwig-drums.com/atlas/accessories_lapam1.php)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 22, 2013, 21:27
Maar hij moet er blijkbaar 2 kwijt aan weerszijden. Dat red je met de atlas mount niet toch ?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: harmen 18 op okt 22, 2013, 21:37
Ik denk niet dat dit heel erg mooi word op een dw. Ronde luggs icm. vage spaceshuttle luggs.

Wil je geen gaten in je bassdrum (laten) boren voor een tomhouder. Opzich logisch. Dan zal je standaards of wellicht een rack moeten gebruiken.

Verder is het niet zo heel schokkend om een houder te monteren, maar het is natuurlijk wel eng in zo'n drumset.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 22, 2013, 22:32
(http://img.tapatalk.com/d/13/10/23/3ezu6upa.jpg)
(http://img.tapatalk.com/d/13/10/23/zaze6y9a.jpg)

Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 22, 2013, 22:37
Wat Robert-Jan (ook) probeert te zeggen is dat je er geen groot rond gat in hoeft te boren voor de tom-arm, dus hoe moeilijk kan het zijn  ;)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Joris op okt 22, 2013, 22:50
Is een pearl optimount een optie? Tenminste als die er uberhaupt op past.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Ruubke op okt 23, 2013, 14:01

Maar hij moet er blijkbaar 2 kwijt aan weerszijden. Dat red je met de atlas mount niet toch ?

Je kan de rail ook een lug opschuiven en twee toms aan 1 rail monteren.

@ Harmen 18
Maar je hoeft dan geen gaten te boren en is de set weer naar originele staat terug te brengen.
De afwijkende lugs zie je volgens mij ook nauwelijks, omdat er twee toms boven hangen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 23, 2013, 14:39
In theorie kan het met twee railmounts lijkt me.
Ik denk alleen dat je een probleem krijgt als je de twee toms dicht bijelkaar wil zetten maar ze niet teveel naar je toe wilt hebben hangen..
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 23, 2013, 15:55
Je kan ook naar een handige harry toestappen en een equivalent aan de mapex/sonor varriant laten maken.
Nodig: plaatijzer, decoupeerzaag, boormachine, bankschroef en het benodigde bracketspul.

Anders zou je inderdaad kunnen kijken naar wat Joris noemt, een Optimount. Die zal echter ook verbogen moeten worden om het "pas" te krijgen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 23, 2013, 16:51
Alleen moet je dan nog een tomhouder vinden die in de optimount past en twee dw toms kan herbergen.
En oppassen met opbouwen aangezien de optimount 'open' is aan de onderkant in dit geval.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Rick op okt 23, 2013, 17:11

Alleen moet je dan nog een tomhouder vinden die in de optimount past en twee dw toms kan herbergen.
En oppassen met opbouwen aangezien de optimount 'open' is aan de onderkant in dit geval.


Memlock op de tomhouder zou het probleem moeten oplossen dat je hem niet in de ketel van je bassdrum parkeert.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 23, 2013, 17:42
Mja...maar goed volgens mij gaat bij 22 of 20 inch in welke diepte dan ook het hele optimount verhaal gewoon niet lukken,met een mazzel bij een 18 na wat buigwerk.

Ik hou het bij 'mijn' oplossing als je het niet erg vindt ;)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Joris op okt 23, 2013, 18:17
Optimount gaat maar tot 16" volgens mij.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 23, 2013, 18:54
Dank voor de suggesties...!

De rail lijkt me idd niet echt werkbaar voor de setup die ik wil hebben, en ik vrees dat het toch de DW tom mount moet gaan worden.
Ik ben het met Robert-Jan eens dat die paar gaatjes het verschil niet gaan maken , maar het gaat me gewoon pijn doen dat ik in de ketel moet gaan boren... :/

Worden de Collectors overigens ook ( indien gewenst wellicht) af fabriek met deze mount geleverd? ik zie op de DW site hier geen voorbeeld van.
Ik heb ooit een oude Ludwig kit laten staan omdat de eigenaar er ook eigenhandig een (best lelijke) tomhouder op had gezet, het lijkt me dus ook een probleem als ik ooit weer van het drumstel af wil...originaliteit voor alles wat mij betreft..!
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Luuk op okt 23, 2013, 19:13
als je hier http://www.dwdrums.com/drums/collectors/featsopts/hardware.asp (http://www.dwdrums.com/drums/collectors/featsopts/hardware.asp) op de site van dw kijkt. (de opties voor een collector's serie drumkit) zie je daar ook de tomhouder erbij staan.

het kan dus  *O*
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: willem4130 op okt 23, 2013, 19:26


Ik heb ooit een oude Ludwig kit laten staan omdat de eigenaar er ook eigenhandig een (best lelijke) tomhouder op had gezet, het lijkt me dus ook een probleem als ik ooit weer van het drumstel af wil.


Daar zou ik ook bang voor zijn. Vind zelf de optie van RJ nog de fraaiste maar ook daar moet je voor boren; iets waarvan ik me idd kan voorstellen dat je daar niet heel vrolijk van wordt.

Zal er eerst nog eens een nachtje over slapen als ik jou was voordat je iets doet wat onomkeerbaar is. :Y
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 23, 2013, 20:00
Maar wat heb je dan tegen op 2 tomhouders naast de bass ? Met 2 multistands kan je 3 tot 4 cymbals kwijt en je toms aan weerzijden van de bass,

(https://db.tt/nSqKYKdx)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 23, 2013, 21:17



Worden de Collectors overigens ook ( indien gewenst wellicht) af fabriek met deze mount geleverd? ik zie op de DW site hier geen voorbeeld van.



Ja.. Het enige verschil met 'origineel' zou dan zijn dat niet een dw medewerker maar jij de gaatjes in de ketel hebt geboord ;)
Er zijn ook wel mensen die het voor je kunnen doen als je het niet aandurft.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Joris op okt 23, 2013, 22:13

Maar wat heb je dan tegen op 2 tomhouders naast de bass ? Met 2 multistands kan je 3 tot 4 cymbals kwijt en je toms aan weerzijden van de bass,


Ik zie het probleem ook niet, maar ja ieder z'n voorkeuren.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: NathanR op okt 23, 2013, 22:48
Legt ie uit toch?

Citaat
Ik vind beide opties niet mooi en teveel gedoe


Teveel gedoe zou je verder kunnen onderbouwen met het feit dat je sneller klaar bent met even twee tomhouders in je bassdrum schuiven dan wanneer je twee stands moet opbouwen et cetera.  Ik snap het ergens wel wat betreft het 'gedoe', maar qua looks zou ik het dan juist weer niet doen. Maar dat is een verschil in smaak. :)

Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 23, 2013, 22:58


Legt ie uit toch?

Teveel gedoe zou je verder kunnen onderbouwen met het feit dat je sneller klaar bent met even twee tomhouders in je bassdrum schuiven dan wanneer je twee stands moet opbouwen et cetera.  Ik snap het ergens wel wat betreft het 'gedoe', maar qua looks zou ik het dan juist weer niet doen. Maar dat is een verschil in smaak. :)


Nou, om dat bou een uitleg te noemen, het is meer een stelling.

cymbalhouders blijf je toch nodig hebben. Dus dan even een tomhouder erbij aan is niet echt meer gedoe. En om het nou op te lossen door in je bassdrum te (laten) boren......
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 24, 2013, 00:55
Ik kreeg bij het drumstel 2 dubbele tomhouders met klemmen om aan een standaard vast te maken.
Het 'gedoe" waar ik het over had betreft dan het steeds weer opnieuw moeten afstellen van de stands waar deze aan vast worden gemaakt en tomhouders.
Zo heb ik m'n ride het liefst op één enkele stand staan, zodat ik deze bijvoorbeeld nog 5 cm achteruit kan zetten ( als dat nodig mocht zijn) zonder dat ik dan weer een tom goed moet gaan hangen omdat de stand verschoven is.
Daarbij komt dat als je toevallig eens een ietwat instabiel podium onder je kit hebt, de hele boel gaat wiebelen, iets waar je met een "vaste " tomhouder op de kick veel minder last van hebt, tenminste da's mijn ervaring.

Mijn vraag over "tomhouder af fabriek" was om te weten te komen of de kit dan nog als origineel kan worden bestempeld...

btw, mooie kit Nijlpaard :Y
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 24, 2013, 07:01


Ik kreeg bij het drumstel 2 dubbele tomhouders met klemmen om aan een standaard vast te maken.
Het 'gedoe" waar ik het over had betreft dan het steeds weer opnieuw moeten afstellen van de stands waar deze aan vast worden gemaakt en tomhouders.
Zo heb ik m'n ride het liefst op één enkele stand staan, zodat ik deze bijvoorbeeld nog 5 cm achteruit kan zetten ( als dat nodig mocht zijn) zonder dat ik dan weer een tom goed moet gaan hangen omdat de stand verschoven is.


Precies waar ik ook tegenaan liep. Daarom zie je dat bij mij de ride aan aparte stand heeft. De multistands gebruik ik voor de crashes omdat ik deze meestal ophang op een bepaalde positie ten opzichte van de toms. De kit gebruikt op dit moment 4 stands maar daar raak ik dan wel 7 cymbals en 2 toms op kwijt :P 

Citaat

Daarbij komt dat als je toevallig eens een ietwat instabiel podium onder je kit hebt, de hele boel gaat wiebelen, iets waar je met een "vaste " tomhouder op de kick veel minder last van hebt, tenminste da's mijn ervaring.


Dat hoor ik idd meer, maar heb ik dan weer zelf geen ervaring mee. De multistands zijn wel loeizwaar als alles er eenmaal aanhangt, maar of dat nou een voordeel of nadeel is in een onstabiele situatie kan ik niets over zeggen ;)

Citaat

Mijn vraag over "tomhouder af fabriek" was om te weten te komen of de kit dan nog als origineel kan worden bestempeld...


Ik zou zeggen, alleen wanneer je originele onderdelen van (in dit geval) DW gebruikt en deze door een professionele drumbouwer op je kit laat zetten.

Citaat

btw, mooie kit Nijlpaard :Y


Thnx :)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: NathanR op okt 24, 2013, 09:01

Nou, om dat nou een uitleg te noemen, het is meer een stelling.



Het is een korte uitleg, dat wel.. maar 't blijft een uitleg. Z'n stelling is 'ik wil geen losse stands met toms' met de argumenten dat hij het niet mooi vind en niet handig.  :)

Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Hammar op okt 24, 2013, 09:16
Dat vond ik nou ook altijd, dus kocht ik een klein rackje.......maar da's ook nix!
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 24, 2013, 09:43

Het is een korte uitleg, dat wel.. maar 't blijft een uitleg. Z'n stelling is 'ik wil geen losse stands met toms' met de argumenten dat hij het niet mooi vind en niet handig.  :)



Je hebt gelijk.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 24, 2013, 13:59
Wauw Nijlpaard.....zie het nu pas, een door Emanuelle Caplette gesigneerd frontvel , en ook nog 3 kusjes... :F   
Eén van mijn favoriete drumsters...heeft ze pas geleden op die kit gespeeld bij Adams in Ittervoort?

Srry, off topic, maar dit moest ff...  :P
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nijlpaard op okt 24, 2013, 14:35
Niet op mijn kit gespeeld (dat zou wat zijn geweest zeg :P ), ik heb het vel meegenomen en ze was zo aardig om het te signeren  *O*
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Fibesman op okt 24, 2013, 16:46
(http://www.ludwig-drums.com/atlas/images/prod/_EPI9984.jpg)

Kijk naar die foto van die nieuwe railmount! Wie kan er zo nou spelen. Absurd. Op een nieuwe Ludwig classic maple huurkit die ik laatst tegen kwam was de nieuwe atlasmount al naar z'n grootje. Neej dat is het ook niet. Leuk dat Ludwig probeert nieuwe dingen te bedenken maar dit is echt om te janken zo onpractisch.
Als ik nog met twee hangende toms zou spelen zou ik ze denk ik ook een tomhouder op m'n bass zetten. Met een tom is het zo eenvoudig: snarestandje en hupetee. Soms kom ik bij een optreden nog wel eens een hangende lage floortom tegen, instabiel en irritant. De moderne uitvoeringen van de railmount zijn ook vreselijk. Drama met inpakken en de positie (uit het midden) is een hele slechte, helemaal als ze veel te zwaar zijn.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: drum1964 op okt 24, 2013, 17:49
@ Absadrums

Met alle respect, maar waarom koop je dan een drumstel met een virgin kick als je niet graag met stands en/of racks werkt ? :X
Of zijn die DW collectors bassdrums altijd ongeboord ?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 25, 2013, 00:48
@ drum1964

Dat was dus ook mijn vraag (scroll up...), ik was al jaren op zoek naar een (2e hands)  DW die me aanstond, en qua Collector series ben ik nog geen kit tegengekomen waar een tommmount  gemonteerd is.
De set die ik gekocht heb was de goede kleur, en ook nog voor een redelijke prijs, tsja en dan word ik heel hebberig, virgin BD of niet... 8)

Er staat trouwens wel een video op youtube van Sheila E bij David Letterman ( ik heb exact dezelfde glitter-kit gekocht :) )waar Sheila op een Collectors mét DW drummmount speelt...maar of die nou 'af fabriek' erop zat....ik heb nu begrepen dat het in ieder geval een optie is bij DW, dus het zal wel.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: NathanR op okt 25, 2013, 10:02


Kijk naar die foto van die nieuwe railmount! Wie kan er zo nou spelen. Absurd.


Als je de railmount opschuift naar de lugs die bij het frontvel zitten, dan kan je je toms prima boven je kick hangen. Tombrackets zitten ook altijd dichter bij het frontvel dan het slagvel. :)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: drum1964 op okt 25, 2013, 11:58
@absadrums

Dat is een duidelijk antwoord op mijn vraag, nu jij nog een antwoord op jouw vraag. ;)
Suc6 met je kit en je zoektocht.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 25, 2013, 12:10

Tombrackets zitten ook altijd dichter bij het frontvel dan het slagvel. :)


Weet je wat het mooie is van die dw tomhouder?
Die kan je naar voren en naar achteren schuiven..precies zoals je het wil hebben.. *O*
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: harmen 18 op okt 25, 2013, 12:40
Ik vind het een mooi systeem en denk niet dat het afdoet aan de waarde van de set.

Het plaatsen is een kwestie van je zelf blijven controleren. Het is ook maar een stuk krom hout eigenlijk.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Dr.Funkensteyn op okt 25, 2013, 14:38
@asbadrums :  Ik begrijp je motivatie maar realiseer je wel één ding…  Je recording custom van yamaha was als ik me niet vergis een lekker ouderwets zware (lees vele/dikke lagen hout) berkenset. Ik ben zelf zo'n 16 jaar geleden begonnen op een Sonor Force3000 (de echte uit Duitsland  *O*) welke ook zwaar (en van berken) was. De toms op zo'n set op je bass had voor het geluid niet zo'n impact. Je DW heeft volgens mij een veel dunnere ketel waardoor het geluid ervan enorm beïnvloed wordt door je toms er via een tomhouder op te monteren. Hier kwam ik achter toen ik een jaar of 11 geleden een DW Workshop kocht (model voeren ze inmiddels niet meer en is tegenwoordig de duurste PDP, het "mindere" broertje van DW). Deze werd standaard geleverd met het systeem waar RJ op de eerste pagina al een plaatje van plaatste. Omdat ik juist wél virgin wou spelen heb ik na een tijdje die tomhouder er afgehaald en mijn mond viel open over hoeveel meer donker basgeluid en sustain ik in mn bassdrum kreeg!
Inmiddels alweer een paar jaar blij met mijn Mapex Orion maar bij sommige optredens in kleine kroegjes waar het onversterkt moet neem ik mn DW/PDP nog mee en dan ben ik zeer blij met dat extra bassgeluid!!!

Dus….als je voor sound gaat zou ik me nog wel een keer bedenken. Testje is volgens mij zo uit te voeren door een zak met het gewicht van je toms incl tomhouder los op je bassdrum te leggen en het verschil zelf te ervaren (hoewel dit het gewicht natuurlijk anders verdeeld als wanneer je het gewicht via je tombracket op je bassdrum rust).
Ik heb zo'n DW tomhouder hier dus liggen maar die houd ik liever zelf voor als ik de set nog eens wil verkopen en de koper net als jij liever mét tomhouder speelt. Maar mocht dat je oplossing worden lijkt het me dat je die via de DW importeur zo kunt bestellen... 
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 26, 2013, 02:12
@Dr.Funkensteyn

Bedankt voor je heldere uitleg, en ik denk dat je hier wel een punt hebt.
Anderzijds ga ik met deze kit bijna altijd versterkt spelen, en dan zijn geluidsmensen helemaal niet zo blij met een "open" dreun van de kick. Dus er gaat wel enige demping in aangebracht worden, en maakt het naar mijn mening niet zoveel meer uit als er iets van het geluid door toms en houder opgeslokt wordt.

En over de Yamaha recording ; ...versterkt klinkt de BD fantastisch, maar in een akoestische setting vind ik deze bassdrums maar zozo...als ze ook in maple werden gebouwd, had ik er al lang eentje gehad. Ik heb touwens destijds de tomhouder van de RC al zoveel mogelijk geisoleerd van de ketel met verschillende lagen rubber, maar iets verschil blijf je inderdaad wel horen.

Ik las zojuist een mailtje wat ik kreeg van een mede-forumer, hij stelt voor om voor m'n kit een soort van zwevende plaat te maken, waar dan de DW tommount op gemonteerd wordt.
Qua looks beetje het idee van de Sonor Designer bassdrums.
De plaat wordt ónder de bovenste 4 lugs ( 2 aan frontzijde, 2 aan slagzijde)  bevestigd en maakt dus ook alleen op die punten contact met de ketel.
Vanaf de lugs wordt de plaat zo gevormd dat 'ie iets boven de bassdrum "zweeft".
Als daarna de tommount nog met wat rubberen ringen ertussen gemonteerd wordt, denk ik dat je een behoorlijk gedeelte van het "opvreten" van geluid elimineert.
Bijkomend voordeel is dat de BD altijd weer geheel in originele virgin staat teruggebracht kan worden.
Iets om over na te denken dus..:)

Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 26, 2013, 03:46
Dat forumlid hoort het wel ;-)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 26, 2013, 20:53


Ik las zojuist een mailtje wat ik kreeg van een mede-forumer, hij stelt voor om voor m'n kit een soort van zwevende plaat te maken, waar dan de DW tommount op gemonteerd wordt.


Waarom zo mysterieus? Er zijn wellicht meer forumleden die daar interesse in hebben.

Of is het:"Hij, die niet genoemd mag worden"?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: stick tight op okt 26, 2013, 21:42
Ik snap deze discussie niet helemaal....

DW heeft zo ontzettend veel hardware opties dat er wel iets te vinden moet zijn waarmee je precies de opstelling kan bouwen die je wil hebben zonder je basdrum te moeten verpesten met het boren van gaatjes...

Als je een kit van van 2500+ euro kan veroorloven moet een fatsoenlijke stand met eventueel een aantal dogbones toch ook geen probleem zijn?

Ik zou 2 dubbele tom stands kopen en een paar dog bones met een bekkenarmpje... Kan je werkelijk iedere opstelling mee maken die je wil zonder dat je in de knoop komt met verschillende statieven.

(http://images.static.steveweissmusic.com/products/images/uploads/popup/DW-9999.jpg)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 26, 2013, 21:47

Waarom zo mysterieus? Er zijn wellicht meer forumleden die daar interesse in hebben.

Of is het:"Hij, die niet genoemd mag worden"?


Dan mogen die mij mailen ;-)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nlz op okt 26, 2013, 23:12

Ik snap deze discussie niet helemaal....


Dat dus. Natuurlijk, de kit paste precies in je programma van eisen en kwam op je pad, ik begrijp dat je hem niet kon laten staan. Maar zoals stick tight al zegt, er zijn zó veel opties in het DW-arsenaal, daar zit echt wel iets tussen wat eenvoudig op te zetten is. Misschien met een paar handelingen meer dan dmv een tomhouder op je bass, maar dan hoef je niet in je bass te gaan zitten boren, met alle risico's en misschien ook wel financiele gevolgen van dien. Zoals je zelf al zegt, originaliteit voor alles.

Just my
(http://www.reverseshot.com/files/images/issue26/2cents.jpg)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 27, 2013, 00:22

Dan mogen die mij mailen ;-)


Aha  ;)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paul op okt 27, 2013, 11:02
Ik kan me het probleem van TS heel goed voorstellen. Twee losse standaards werkt gewoon niet zo snel als een dubbele tomhouder op te bassdrum. Die tomhouder voorzie je van locks, op de basdrum zetten, toms eraan en klaar.
Alleen maar tof toch als er hier een oplossing kan worden gevonden waarbij er niet hoeft te worden geboord en er tóch een tomhouder op de bassdrum hangt?

@Paintpro
Ik ben wel benieuwd naar je optie. Ik zat ook al na te denken hoe je een soort Optimount zo kunnen namaken. Een "zwevend" plaatje waar de DW tomhouder op wordt gemonteerd vind ik wel een goed idee. Enige probleem wat ik zie is de bevestiging onder de lug, dan komt de lug hoger te liggen en moet de stemschroef er scheef in. Voor een bassdrum wellicht niet zo'n probleem omdat die vaak lage velspanning hebben.
Doorgaand op dat idee denk ik nu aan een soortgelijke constructie die, à la Optimount, aan de spanschroeven hangt?
Nadeel is beide constructies gaan doorhangen in het midden. Om dat te voorkomen zou je twee wanden kunnen maken toevoegen (soort I-profiel).
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 27, 2013, 12:01
(http://www.parkwaymusic.com/drums/images/dwglass4pc_000.jpg)
(http://www.parkwaymusic.com/drums/images/dwdiecast2_001.jpg)
(http://a5.images.reverb.com/image/upload/a_exif,c_limit,h_588,q_85,w_588/v1380906665/amje4zl6w0rktxstezim.jpg)
(http://www.dalesdrumshop.com/assets/images/marine2.jpg)
(http://images.guitarcenter.com/products/optionLarge/DW/DV016_Jpg_Large_1316478176266_A.jpg)


Allemaal collectors af fabriek met als verschil..55 in plaats van 51 gaatjes in de bassdrum..
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 27, 2013, 12:10

Allemaal collectors af fabriek met als verschil..55 in plaats van 51 gaatjes in de bassdrum..


:+
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paul op okt 27, 2013, 13:32
Het kan prima R-J, dat ben ik met je eens. Maar dan moet ASBAdrums wel willen boren in de ketel. Wilt hij dan niet, dan vind ik de optie van Paintpro zeer interessant om uit te werken.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: harmen 18 op okt 27, 2013, 14:50
Zet de opties is op een rijtje:

-  Een goedkopere tomhouder op je bassdrum schroeven  :N

-  Een dure dw tomhouder op je bassdrum schroeven.
-  Een dure dw tomhouder op je bassdrum laten schroeven.

-  Zelf een systeem gaan bedenken om je tomhouder op je bassdrum te maken zonder te boren. (moeilijk en waarschijnlijk niet zo heel mooi)

-  Ludwig atlas. (Duur en niet orgineel)

-  Ermee leven dat de set geen houder heeft en stands of een rack gebruiken.

-  De kit verkopen en wat anders kopen?


Persoonlijk zou ik (in jou geval) voor de dw houder gaan. Durf je hem er zelf niet in te boren, Ga dan naar een goede drumwinkel of goede meubelmaker.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 27, 2013, 15:05

Ik kan me het probleem van TS heel goed voorstellen. Twee losse standaards werkt gewoon niet zo snel als een dubbele tomhouder op te bassdrum. Die tomhouder voorzie je van locks, op de basdrum zetten, toms eraan en klaar.
Alleen maar tof toch als er hier een oplossing kan worden gevonden waarbij er niet hoeft te worden geboord en er tóch een tomhouder op de bassdrum hangt?

@Paintpro
Ik ben wel benieuwd naar je optie. Ik zat ook al na te denken hoe je een soort Optimount zo kunnen namaken. Een "zwevend" plaatje waar de DW tomhouder op wordt gemonteerd vind ik wel een goed idee. Enige probleem wat ik zie is de bevestiging onder de lug, dan komt de lug hoger te liggen en moet de stemschroef er scheef in. Voor een bassdrum wellicht niet zo'n probleem omdat die vaak lage velspanning hebben.
Doorgaand op dat idee denk ik nu aan een soortgelijke constructie die, à la Optimount, aan de spanschroeven hangt?
Nadeel is beide constructies gaan doorhangen in het midden. Om dat te voorkomen zou je twee wanden kunnen maken toevoegen (soort I-profiel).


De lug komt idd iets naar boven.
Maar ik denk dat dit verwaarloosbaar is.
Om te voorkomen dat het in het midden door gaat hangen zijn die wanden idd een goed idee.
Veel makkelijker nog is een stukje rubber eronder zetten, tussen de plaat en de kick.

Betwistbaar of het de klank ten goede komt, maar, ketel is weer terug te brengen naar origineel en het zou moeten werken.

Nog een andere optie [wel wat kostbaar] is een snarelug pakken [op een verhoging] en er aan de binnenkant een optimount tussen schroeven. Eventueel een plaatje aan de onderkant van de optimount om beschadiging door de tomholder te voorkomen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paul op okt 27, 2013, 16:51
Een DW snarelug met aan de binnenkant een Optimount (-achtige) ophanging is inderdaad geen slecht plan. Maar dan kan de bevestiging net zo goed aan de andere kant, scheelt een nieuwe lug.

In het midden ondersteunen met één stuk rubber zou kunnen. Ik zat in eerste instantie te denken aan enkele kleinere ondersteuningen, maar door trillingen krijg je dan alsnog plaatselijk beschadiging van de lak. (Kijk maar de plek waar sommigen hun stokken op de bassdrum leggen).
Een andere optie is een plaat met meerdere ribben gebruiken, die ribben geven veel buigstijfheid. Soort grill-ijzer idee.

Nadeel is dat Optimounts maar tot 18" gaan geloof ik, dus hoe dan ook moet je zelf iets gaan maken. Tenzij je dat kan verchromen ziet het er al snel uit als een beunproject, zonde van de looks van zo'n mooie DW.

Ik ben benieuwd! En ik wel meedenken over de uitwerking van dit projectje. :)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 27, 2013, 23:34
Door de Optimount aan de binnenkant te bevestigen, zou je in staat moeten zijn het feit op te vangen dat hij niet groter kan dan 18" diepte. Ik gok namelijk dat de binnenmaat zich dan meer in de 16" regionen bevind.

Ik weet niet wat voor finish de Collector van TS is? Zelfde geld past het er schitterend bij ;-)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 28, 2013, 00:23
En dan t gewicht van de toms en plaat en houder op 4 snaredrum lugs?




Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Asbadrums op okt 28, 2013, 01:03
Citaat
Waarom zo mysterieus? Er zijn wellicht meer forumleden die daar interesse in hebben.

Of is het:"Hij, die niet genoemd mag worden"?


Als ik een privé mailtje krijg vind het enigszins ongepast om direct (zonder toestemming te hebben gevraagd) zijn naam hier op het forum te noemen, maar hij maakte zich al snel zelf bekend...geen probleem dus :)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Rick op okt 28, 2013, 02:08

En dan t gewicht van de toms en plaat en houder op 4 snaredrum lugs?


Naast dat bij een snaredrum lug de stemschroef dichter op de ketel zit dan bij een DW bassdrum lug. Ik ben bang dat je dan niet meer over de bassdrumhoop heenkomt met je schroeven.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op okt 28, 2013, 02:19
@ Rick: Daarom ook iets onder de snarelugs om dat te compenseren.

@ RJ: Gewicht is inderdaad dan lastiger. Anderzijds, wat hang er normaal aan een optimount? Zou het gewicht van een 10 & 12 + tomholder (want de plaat is overbodig bij een Optimount) veel groter zijn dan wanneer een 16" floor alleen aan een optimount hangt?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 28, 2013, 10:27
Op deze manier hangt het niet maar ligt het en komt het volle gewicht op de insert van de lug.
De optimount moet ook vast zitten, je wil niet dat het kan gaan schuiven. De insert van dw zijn al niet de sterkste die er zijn. Vergeet niet dat een snaredrumlug geen massief geheel is, het gewicht komt op vier van deze dingetjes terecht,

(http://i.ebayimg.com/t/6-X-DW-SWIVEL-NUTS-LUG-NUT-BOX-INSERTS-/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/a0cAAMXQgb1RN7IG/$(KGrHqJ,!h!FEJQ6Ut2sBRN7IF6b!Q~~60_35.JPG)

En dan is er nog het ding dat je een tomhouder moet hebben die aan de ene kant in de optimount kan en aannde andere kant twee dw toms kan herbergen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paul op okt 28, 2013, 11:50
Kan een 18" Optimount de breedte tussen twee lugs wel overspannen? Daar zie ik ook een probleem.

Normaal gesproken hangt de tom aan een Optimount, de kracht is voornamelijk in lijn met de twee strips. Nu komt alle kracht loodrecht op de twee stripjes van de Optimount.
Van de andere kant, je kan ook een 18" bassdrum aan een Optimount hangen. Dat heeft Animal volgens mij ook bij zijn grote set. En dan hangt alles ook aan de 4 inserts.

Je zou via een constructie onder de lugs 4 ophangpunten kunnen maken voor een 18" Optimount. Dan kan je een stevigere constructie maken en de afstand zowel in omtreksrichting als lengterichting verkleinen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 28, 2013, 12:12
@Paul
Op mijn gongbass zitten gewoon 2x tomholders bevestigd, ik gebruik dus geen optimount.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Wouters op okt 28, 2013, 12:27
Kwam dit afgelopen weekend tegen, misschien een alternatief / inspiratie (wel een retro-concept):

Ludwig 1957 Shelmont rail consolette
(http://www.vintagedrumguide.com/images/tom_article/8%20Ludwig%201957%20Shelmont%20rail%20consolette.jpg)
(http://www.vintagedrumguide.com/images/tom_article/9%20Ludwig%201957%20Shell%20mount%20rail%20consolette.jpg)

Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paul op okt 28, 2013, 13:57

@Paul
Op mijn gongbass zitten gewoon 2x tomholders bevestigd, ik gebruik dus geen optimount.

Oké, mijn fout. Ik meende me te herinneren dat je een 18" bass middels een Optimount aan je rack had hangen.
Ik heb het in ieder geval ergens gezien dus het zal vast wel kunnen.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 28, 2013, 23:26
Oeps... sorry, je doelde op mijn Masterworks. Dat betrof een 16x16" hangende floortom die ik als bassdrum gebruikte.  Deze was idd met behulp van een optimount (liggend) aan het rack bevestigd.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Dennis Boxem op okt 29, 2013, 09:51
Ik zou gewoon voor de DW tomhouder gaan. De Optimount-constructie die hier gesuggereerd wordt is leuk, maar je hangt zoals RJ al zegt veel gewicht op vier kleine lug-inserts. Daar komt nog eens bij dat je vier spanbokken moet vervangen voor snaredrummodellen, dat daar vervolgens een hogere onderligger op moet en dat er een groot stuk Pearl Hardware op je bassdrum komt te zitten. Dat wordt gewoon heel erg lelijk en vooral ook heel erg groot.

Ook die Ludwig Atlas Mount gaan hem wat dat betreft niet worden. Die hebben echt een heel specifieke look, en dat past ook niet bij de rest van de kit. Tanco, dat je al een kapot model op een rental kit bent tegen gekomen verbaast me, want er kan eigenlijk niet veel meer aan kapot dan een normale spanbok/rozet. Maar goed, met grof geweld krijg je alles stuk natuurlijk, en met rentals wordt niet altijd even netjes omgesprongen.

grtz!

Dennis
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: musiqman op okt 29, 2013, 11:51
Je zal het vast gezegd hebben, maar waarom uberhaupt een tomhouder?
twee multiklemmetjes van 15-40 euro aan weerzijde van de kick aan een boomstand (zodat je genoeg flexibiliteit hebt wbt plaatsing van cymbals) en klaar is kees.

Hoef je niet te boren is vaak net iets lichter en geeft je meer mogelijkheden in plaatsing (1 of 2 toms)

Als je dan toch wilt boren is zo'n atlas mount niet zo heel gek idee. Kwam deze laatst tegen:
(http://i.marktplaats.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/mTsAAOxy6MBSRd69/$T2eC16JHJGEFFmtYGsFrBSRd68zPM!~~60_85.JPG)

Ook twee toms op 1 railmount, is afwisselen naar 1 tom (en die kans is er altijd, zeg nooit nooit) een stuk makkelijk.
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 29, 2013, 13:11

Je zal het vast gezegd hebben, maar waarom uberhaupt een tomhouder?


Lees dat dan gewoon even terug.. ;)

Citaat


Als je dan toch wilt boren is zo'n atlas mount niet zo heel gek idee. Kwam deze laatst tegen:



Het hele punt van de atlas is dat je NIET hoeft te boren.
Het voorbeeld wat je geeft in je plaatje is een railmount waarvoor je wel moet boren.


Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: musiqman op okt 29, 2013, 17:52
-edite-

Ik zie het al ;) da's idd ook een slim systeem (mijn foto was trouwens om aan te geven dat je twee toms op de bassdrum kan hangen met een railmount)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Robert-Jan op okt 29, 2013, 18:51
Ja als je de railmount daar bevestigd .. Maar  bedenk even wat er gebeurd als die op de plek van de lugs zit...dan hangen je toms dus heel dichtbij je..
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 29, 2013, 21:29
..... of ver weg ...... ;)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Nlz op okt 29, 2013, 22:04

..... of ver weg ...... ;)


(http://gp1.wac.edgecastcdn.net/802892/production_public/Artist/919409/image/small/28941_111113012266320_100762506634704_82544_7567446_n.jpg)
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: animal op okt 29, 2013, 23:15
 :+
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: tRow op nov 04, 2013, 16:39
Waar kun je zon ludwig railmount kopen? Zo die ook op een gretsch passen?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Hans op nov 04, 2013, 17:26
Geisha is Ludwig dealer. Maar jij woont aan de rand van de rimboe toch ?
Titel: Re: tomhouder voor ongeboorde bassdrum, überhaupt verkrijgbaar?
Bericht door: Paintpro op nov 04, 2013, 17:48

Waar kun je zon ludwig railmount kopen? Zo die ook op een gretsch passen?


Voor jou ligt Rimshot wel aardig in de buurt toch?
Ik gok dat ze hem daar wel kunnen bestellen.