drum-forum.nl

E-DRUMS => e-drums algemeen => Topic gestart door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 09:50

Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 09:50
Er word bij ons in de kerk gesproken om het akoestisch drumstel te vervangen door een electronisch. Uiteraard onder druk van de geluidsmensen die de drummer niet kunnen controleren. En control-freaks zoals zij zijn..........;)

Anyway. Om een en ander voor te zijn en straks niet opgescheept te zitten met een speelgoedkit van de Bart Smit ben ik me al aan het orienteren en in gesprek met de geluidsmensen zodat ik later ook nog wat in te brengen heb mocht het er echt van komen.

Als het dan moet laten we het dan goed doen binnen de gestelde grenzen ;)

Complicerende factor is ook dat een aantal drummers binnen de groep anti-E zijn. Niet dat ze veel ervaring met e-kits hebben maar het is een algemeen gevoel dat akoestisch goed is en electronisch slecht. Een gitaar en piano kunnen prima, maar een drumstel blijf je af. Om er voor te zorgen dat zij zo min mogelijk te klagen hebben, want klagen zullen ze toch wel, ben ik op zoek naar de combinatie die het meest een akoestisch drumstel benadert.

Zelf heb ik al ervaring met een TD6KV, prima voor het stil oefenen maar deze leek me qua feel en geluiden niet geschikt voor op een podium. Er zijn uiteraard duurdere varianten maar er moet natuurlijk ook nog rekening worden gehouden met een budget.

Er staat in de kerk nog een oude pearl export (12-13-16-22) en na wat internetsearching kwam ik op de pearl tru trac conversion kit uit. Oude vellen van de export, nieuwe vellen erop en gaan ;).
Voor een realistische cymbalfeel heb ik mijn oog laten vallen op de gen16 cymbals.

Paar vragen bij deze combinatie.
1 Welke module kan ik hier het beste bij gebruiken ? Ik weet dat pearl een eigen module heeft voor de trutrac maar hoor ook goede verhalen over de 2box. Er hoeven geen 100 kits in te zitten maar de geluiden moeten wel van hoge kwaliteit zijn. Belangrijkste is een realistische klank
2 hoe mix ik de cymbals met de kit? Ik weet dat deze met een soort van pickup systeem werken maar moet ik de kit en cymbals beide naar een kleine mixer sturen of kunnen deze meteen naar de mengtafel of lus ik deze door naar de drummodule ?

Uiteraard wordt er nog een hoop getest en worden winkels bezocht mocht het allemaal echt gaan rollen maar een beetje vooronderzoek kan geen kwaad ;)

Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op feb 27, 2013, 10:53
Het is qua mixen weer afhankelijk welke module je hebt.
Op zich hebben de meeste modules een aux in, daar kan je dan de Gen's over laten lopen, maar de bediening en volume wil nog wel eens verschillen.
Als voorbeeld , een TD12 heeft een volume knop voor de aux  op de module die makkelijk te bedienen is, maar ik ken ook modules waar het knopje aan de zijkant zit of via allerlei knoppen combis in de module zelf te regelen is. Een mixer ertussen lijkt mij het makkelijkst.

Qua gens/true tracks..
Het is echt wat anders dan de standaard yamaha/roland setjes..qua sound en qua feel. Ik zou eerst eens voordat je die keuze def maakt gaan spelen met die spullen en zelf een oordeel vormen. Nu kom je dat niet vaak tegen maar het is volgens mij zo dat technobeat die combi heeft..dus.. :)
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 11:57
Nou weet ik dat jij op het gebied van geluid heel goede ervaringen hebt met mixosaurus :)
Zou je dat ook kunnen toepassen binnen deze combinatie ? En wat zou je daar dan nog voor nodig hebben ?
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 17:02
En heeft er al iemand ervaring met de Alesis DM dock ?

http://www.alesis.com/dmdock
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op feb 27, 2013, 18:51

Nou weet ik dat jij op het gebied van geluid heel goede ervaringen hebt met mixosaurus :)
Zou je dat ook kunnen toepassen binnen deze combinatie ? En wat zou je daar dan nog voor nodig hebben ?


Nee dat gaat niet werken..mixosaurus is te gek voor muziekproductie..dus achteraf bewerken.
Om live mee te spelen is het gewoon te onstabiel...of je moet echt een giga snelle computer hebben. T is tenslotte 140 gig waar je doorheen moet streamen. Addictive en superior werkt live beter.
Kijk ook even hier naar;
http://www.drum-tec.de/sets-drumtec-diabolo-c-79_113.html

Qua alesis dm dock..niet aan beginnen nog.
Je kan er nu de sounds van bijvoorbeeld garageband mee afspelen en er zitten een paar sounds in een app meen ik, maar het is nog geen volwaardige module.
Het zou mooi zijn als superior drummer oid eens aan apps gaan denken, maar dat is nog toekomst.
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 19:03
Check, dan wordt het eerst maar een van de standaard modules. Blijft alleen nog de vraag welke.

De diabolo's had ik idd ook al op de radar. Ik hoop dat ze binnenkort een knoop doorhakken, dan kan ik eens met drum-tec gaan overleggen om een aantal zaken te testen. Lijkt me wel interessant om de tru-trac's en de gaasvellen van drum-tec naast elkaar te testen.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op feb 27, 2013, 19:09
Ga dan naar drum-tec
T is ff tuffen, maar dan kan je alles vergelijken.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op feb 27, 2013, 19:28
Of..
http://www.drum-forum.nl/index.php/topic,1659.0.html
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: djska op feb 27, 2013, 19:32
Ik heb die Gen16 alleen op een filmpje gehoord en naar mijn smaak klinken die bekkens akoestisch gezien dramatisch. Dat lijkt mij in een laag volume situaties waar jij als drummer dan nog steeds dat akoestische geluid hoort een probleem. Of wanneer jij zo als in de kerk het volume wilt terugbrengen en het versterkte geluid mogelijk het akoestische geluid dan nog niet volledig overheerst.
Maw. in mijn optiek is het Gen16 systeem alleen bruikbaar als het geluid van de bekkens zelf enigzins te pruimen is. Of sla ik nu de plank volledig mis?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op feb 27, 2013, 20:26
Nu kom je dat niet vaak tegen maar het is volgens mij zo dat Technobeat die combi heeft..dus.. :



Idd RJ , deze niet zo vaak voorkomende combinatie heb ik in mijn bezit .
En ik moet zeggen dat het goed bevalt , de Pearl Tru Trac Heads zijn van een soort zacht rubber en op de rims kun je als je dat zou willen allerhande geluiden zetten .
Maar ook de gewone rimgeluiden om rimshots te maken is mogelijk .
Voor mijn set heb ik 12-13-14-16 + basspad genomen .
Alle tom en snare pads kun je zo op de ketels monteren , de basspad moet je IN het orginele slagvel van de A-set monteren , eerst een gat uitsnijden ( mal zit er bij ) dan gaatjes maken met de bijgeleverde '' conducteurskniptang '' en alles vastschroeven .
 
De Zildjian Gen-16`s hebben het speelgevoel van A-cymbals en middels de DCP kun je het geluid shapen .
De '' kabelvolgorde '' bij mij is : Alle kabels van de Pearl Tru Trac Heads naar de Module ( Roland TD9 ) 2X mono OUT ( module ) naar 2X mono IN DCP , kabels Gen-16 cymbals natuurlijk van de DCP naar de bekkens , hoofttelefoonkabel in de DCP en tot slot kabel van de laptop naar de Roland module ( mix in ) .
En voor jouw eventueel komende situatie Nijlpaard kun je van de DCP met 2X mono OUT naar een externe mixer .
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op feb 27, 2013, 20:30
Top thxn voor de reacties tot nu toe RJ en techno.


@Techno. Heb jij nog iets aan je geluiden verandert of gebruik je de geluiden uit je TD9 module ?


Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op feb 27, 2013, 20:35

Ik heb die Gen16 alleen op een filmpje gehoord en naar mijn smaak klinken die bekkens akoestisch gezien dramatisch.



Alleen akoestisch klinken ze niet zo goed  , het geluid wordt '' gemaakt '' in de module .
En er komen zo nu en dan van Zildjian update`s .
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op feb 27, 2013, 20:43
@Techno. Heb jij nog iets aan je geluiden verandert of gebruik je de geluiden uit je TD9 module ?



ik gebruik de geluiden uit de TD9 module ( wel de trigger instellingen een beetje moeten aanpassen ) .
Maar je kunt natuurlijk elke module die je wilt er op aansluiten .
Bij de orginele Pearl E-pro Live zit een Alesis module met Pearl cover , en die geluiden zijn niet zo heel erg realistisch ........... :/
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op mrt 27, 2013, 19:59

@ Nijlpaard , ben je nog verder in deze combinatie-materie gedoken en wat zijn je eigen bevindingen ?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op mrt 27, 2013, 20:03
Op het moment helaas even niet  :N   


Er staat nu eerst een nieuwe geluidsset op de planning. Als die er is gaan ze kijken wanneer de electronische kit er gaat komen.


Staat dus even op de lange baan  -O-
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op mrt 27, 2013, 22:08

Alles op z`n tijd , komt goed . :)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 17, 2013, 17:39
dit is interessant,

Ik wil zelf ook de gen 16 combineren met mijn diy kit.
Alleen ik weet niet hoe dit te combineren

Ik wil een aparte "module" voor puur mijn ketels (5 toms, snare en bassdrum) evt nog ruimte voor uitbreiding..
de gen16 apart ernaast hangen,  maar hoe te combineren??

deze set-up wil ik via de pc streamen zeg maar... maar welke "module" moet ik hebben??

Mij is geadviseerd de Alesis trigger io en hierop mijn ketels hangen, en door lussen via de pc.
maar hoe kan ik hier de gen16 combineren.. denk dat het zoals hierboven beschreven niet gaat lukken?
graag hoor ik wat de beste mogelijkheden zijn voor de ketels, en evt module... en hoe te aan elkaar te lussen..

Alvast bedankt,
Rashid
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op mei 17, 2013, 18:48
De module die mij het meest leek was de 2box. Simpel en goede geluiden. Cymbals dan mixen met de Gen16 via een klein mixertje.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 18, 2013, 08:09
Ok..thnx hopelijk kan technobeat ook zijn advies geven...zijn oplossing klinkt goed maar met mijn wensen weet ik niet wat lukt en mogelijks is en of wenselijk is.
Ohja ik gebruik mesh ipv trutrac
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op mei 20, 2013, 20:48

Ok..thnx hopelijk kan technobeat ook zijn advies geven...zijn oplossing klinkt goed maar met mijn wensen weet ik niet wat lukt en mogelijks is en of wenselijk is.



De combinatie zoals ik beschreven had is idd zonder tussenkomst / toevoeging van een pc , als je alles netjes aan elkaar wil configureren kom je .m.i. het beste weg met de optie die Nijlpaard opperde , namelijk een mixertje .
En de keuze van een module is helemaal aan jou , en idd is de 2Box een erg goede module .

Ben je al bij een Drumzaak langs geweest om een aantal modules aan de tand te voelen ?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 07:42
Ja im heb wat modules getest... heb zelf een dtxpress 3 thuis....maar in de winkel adviseren ze me die trigger io van alesis puur voor ketels en deze via d3 pc te hangen????  Nix met mixer.... dus die gen16 weet ik dus niet hoe samen te voegen.
Jullie hulp in hoe, wat en welke is zeer welkom  :)
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op mei 21, 2013, 08:58
Moet er perse een pc bij en zo ja, waarom ?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 09:23
Omdat de samples van bv superior beter klinken als een module dus dit heeft mijn voorkeur. ... mocht dit te complex worden dan een goede module voor niet duur, voor alleen mijn ketels. ..

Zit dus nog steeds in dubio van wat en hoe Hahahaha
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op mei 21, 2013, 10:50
Hmm. Als ik even google op "alesis trigger io superior drummer" kom ik wel wat issues tegen. Het is schijnbaar niet de meest simpele setup.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 21, 2013, 11:03

Ja im heb wat modules getest... heb zelf een dtxpress 3 thuis....maar in de winkel adviseren ze me die trigger io van alesis puur voor ketels en deze via d3 pc te hangen????  Nix met mixer.... dus die gen16 weet ik dus niet hoe samen te voegen.
Jullie hulp in hoe, wat en welke is zeer welkom  :)


Ja maar wacht ff..
De trigger io is een trigger interface. Dat betekent dat de signalen van de trigger (als je op je trommels slaat) worden omgezet naar een midi signaal..dat midi signaal gaat naar je software ( superior) en die zet bij het midi signaal de gekozen sample...en dat kan je ook met je dtx ..dus die alesis heb je niet nodig.
Je hebt misschien wel een audio interface nodig...ik weet niet wat voor geluidskaart je in je computer hebt..
Maar het lijkt me dat je dan beter af bent met een audio/midi interface en je yamaha module..maar dan heb je nog steeds een mixertje nodig om je gen module daar bij te zetten en zowel je bekkens en drums te horen.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 12:29
Ok maar ik heb 5 toms, snare en bassdrum... ik vraag me af of dit goed past.... ik wil evt een sidesnare en evt extra tom erbij hangen. Dus moet ik een "module" hebben met genoeg aansluitingen..

Dus jah, loop hier al ff mee en kom er niet uit Hahahaha
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 21, 2013, 13:10
Nou je hebt toch 9 inputs op de yamaha..
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 13:26
Kan ik toms aansturen op de cymbal inputs?? Ik heb ook een lexico  lamda ???? Thuis staaan... is een soort extern geluidskaart dacht ik


Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 21, 2013, 13:51
Dat zou moeten lukken, uiteindelijk is het een midi signaal en als het goed is kan je in je module maar ook in je software bepalen welke klank er bij welk signaal moet zijn.
Die lexicon lamba erbij zou wel eens kunnen gaan werken..het is een midi audio interface, dus dat heb je al..
Ik zie ook dat er een line in op zit..ik weet het niet zeker, maar dat kan betekenen dat je daar je gen module aanhangt en dan ben je precies waar je wil zijn.of als je cubase of logic gebruikt kan je een audio spoor maken en daar dan de audio van de gen module door laten lopen..
wat een probleem kan worden is dat de lexicon al oud is, dat kan een issue geven dat de software niet met elkaar werkt..
Maar in principe heb je dus wel spullen genoeg om eens te gaan proberen om dat aan de praat te krijgen...zo in theorie zou ik zeggen, ja het kan..
Weet wel dat hoe dan ook het nog wel een gekloot gaat worden met midi en de juiste toewijzing.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 14:25
Aha kijk duidelijk. .. als ik een module zou kopen voor puur de ketels. ... wat is dan een goede en niet al te duur..? En die mixer???
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 21, 2013, 17:23
Waarom zou dit niet eerst proberen ?
Er is niets goedkoops wat beter is dan je Yamaha
Titel: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op mei 21, 2013, 18:02

Waarom zou dit niet eerst proberen ?
Er is niets goedkoops wat beter is dan je Yamaha


+1
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 21, 2013, 22:08
Haha ik ga dit ook zeker proberen  ;) vroeg me alleen af of er andere modules waren...  :)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 23, 2013, 13:05
gisteren bezig geweest de standaard trigger inputs te wijzigen zodat ik een tom aan kan sluiten op een crash input.. alleen werkte dit blijkbaar niet. (kreeg steeds een crash sound ipv tom sound)

Heeft iemand hier ervaring mee hoe dit aan te pakken.. in mijn manual staat het heel beknopt en ik kom er dus niet verder mee... :'(

thnx..
Rashid
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 23, 2013, 13:15
Wat probeer je nu dan?
Geluiden van de module veranderen of in superior?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 23, 2013, 19:15
Ik weet niet of ik nu juist bezig ben, best veel info en dit alles is toch redelijk nieuw voor mij...

Ik was aan het proberen de voorgeprogrammeerde trigger inputs aan te passen op mijn module.
nu is het bv zo dat als ik een tom op een crash input aansluit ik een crashsound krijg ipv een tom.
wat ik zo snel in mijn manual las moest dit mogelijk zijn aan te passen.
Maar dit lukt niet...

Dus als ik goed bezig ben of juist niet  :? dan hoop ik dat een van jullie mij hierin alsnog kunnen helpen :)

gr,
Rashid
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Otje op mei 24, 2013, 08:07


wat ik zo snel in mijn manual las moest dit mogelijk zijn aan te passen.
Maar dit lukt niet...

Dus als ik goed bezig ben of juist niet  :? dan hoop ik dat een van jullie mij hierin alsnog kunnen helpen :)

gr,
Rashid


Ga er is rustig voor zitten... :Y
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 24, 2013, 17:12
haha ben ik mee bezig, alleen denk ik dat ik een verkeerde gebruikshandleiding heb ofzo..
er word steeds naar een andere manual verwezen??.. maar die heb ik dus niet...

weet iemand wat ik moet hebben??
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op mei 24, 2013, 17:59
http://download.yamaha.com/search/product/?category_id1=16091&&category_id2=16126&product_id=1439229

Ik kwam hierop door manual yamaha dtxpress III in google te typen.. ;)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Rashid op mei 24, 2013, 19:11
Kijk geweldig  :) ga ik dit weekend eens rustig verder puzzelen. .. hopelijk lukt t
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op sep 30, 2013, 13:10

Alles op z`n tijd , komt goed . :)



En daar is ie dan :)


We gaan nu serieus kijken naar deze combi. Ik heb al wat mailcontact gehad met Drum-tec in duitsland.
Ik heb ze verteld welke combi ik aan zit te denken en heb volgende opmerkingen teruggekregen.


- De tru trac heads maken veel geluid wanneer je ze op een akoestische set monteert.


Heb jij die ervaring ook techno ?


- De 2 box module zou, hoewel de samples van goede kwaliteit zijn, slecht in te zetten zijn op een podium. Zoals zij beweren in de mail


Citaat
The 2box modul offers you great sample sounds for the mid price range. The biggest problem is the support and the dynamic level of the sounds which is really bad to handle and makes really difficult to figure out a real great stage sound



Zijn er 2box eigenaren met deze ervaring ?


Ze boden een alternatief aan in de vorm van een van hun eigen sets in combinatie met een Roland TD30 module
Klonk allemaal prachtig op het filmpje maar de kosten waren dicht bij de 6000 euro dus dat is bijna het dubbele van wat we uit willen en kunnen geven -O-






Ik heb ze nu gemaild voor een afspraak om met 2 drummers van de kerk die kant op te gaan om de combi eens zelf te proberen.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Hammar op sep 30, 2013, 13:58
Er is een 2box forum, wellicht daar eens vragen?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op sep 30, 2013, 14:22
Ga ik zeker doen :)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op okt 03, 2013, 19:53


En daar is ie dan :)


We gaan nu serieus kijken naar deze combi. Ik heb al wat mailcontact gehad met Drum-tec in duitsland.
Ik heb ze verteld welke combi ik aan zit te denken en heb volgende opmerkingen teruggekregen.


- De tru trac heads maken veel geluid wanneer je ze op een akoestische set monteert.


Heb jij die ervaring ook techno ?





Dat de Tru Trac heads veel zouden geluid maken kan ik niet beamen , wel heb ik binnen in de ketels onder op de '' reso vellen '' uit oude automatten gesneden ronde demp matten gelegd .
En je kunt je voorstellen : des te meer dempmateriaal IN de ketels des te geluidsarmer de ketels worden . 


Tja die Drum-Tec set ziet er idd goed uit , maar daar is de prijs dan ook naar , en 6000,= euro is best veel geld als er 3000,= in kas is .:')


Ben je bij Adams Drumworld nog in de gelegenheid geweest om de Tru Trac en de Gen-16`s aan de tand te voelen , en zo ja hoe bevielen beide sets ?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 03, 2013, 20:19
Ik heb de tru-trac's kunnen proberen. Ik vond ook daar het geluid meevallen dat de pads maken, maar dat was een e-pro live set dus het kan zijn dat het bij het ombouwen van een akoestische anders is maar dat wijd ik dan aan eventueel aanwezige ondervellen. Mogelijk als je die verwijdert of vervangt door gaasvellen dat dat ook al weer scheelt.

Gevoel vond ik wel goed :Y, niet te veel bounce zoals bij de Rolands wel vaak het geval is.

De gen 16 cymbals heb ik nog niet kunnen testen. Dat ga ik binnenkort bij drum-tec doen,.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op okt 03, 2013, 20:30
Ik neem aan dat drum-tec het dan heeft over de combi tru trac/2box (?)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op okt 03, 2013, 20:51

Nog even dit : Bij Drum-Tec spraken ze in hun mail denk ik richting de Pro series neem ik aan .
Dat is wel iets anders dan de Diablo serie , die op zich zeker ook niet verkeerd is , maar de Pro gaat verder ( échte A-kit maten waar onder een grote floortom met eigen poten ) waar de Diablo serie ophoud .


http://www.musikmachen.de/Tests/drum-tec-Pro-Serie-Padset


En ook deze is Jammie ......  8)


Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 03, 2013, 21:20


Ik neem aan dat drum-tec het dan heeft over de combi tru trac/2box (?)


Hoe bedoel je ?
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 03, 2013, 21:22


Nog even dit : Bij Drum-Tec spraken ze in hun mail denk ik richting de Pro series neem ik aan .
Dat is wel iets anders dan de Diablo serie , die op zich zeker ook niet verkeerd is , maar de Pro gaat verder ( échte A-kit maten waar onder een grote floortom met eigen poten ) waar de Diablo serie ophoud .


http://www.musikmachen.de/Tests/drum-tec-Pro-Serie-Padset


En ook deze is Jammie ......  8)




Zeker, deze is op basis van ketels gemaakt door Sonor dacht ik, maar ja, die prijs -O-
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op okt 03, 2013, 21:45
Ik vroeg me af of dat het antwoord van drumtec was op de vraag van jou of de 2box  en de trutrac heads een goede combinatie was..of was dat in het algemeen de mening over de 2box module?

Mooie demo's nu van drum-tec.

Ja, t kost wat, heel wat..maar pfoe..nice   :Y
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 03, 2013, 21:57


Ik vroeg me af of dat het antwoord van drumtec was op de vraag van jou of de 2box  en de trutrac heads een goede combinatie was..of was dat in het algemeen de mening over de 2box module?



Ze noemde dit niet in combinatie met de tru trac heads maar specifiek over de 2box.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 19, 2013, 19:24
Zo, een verhelderend dagje gehad bij Drum-tec. Samen met nog 2 drummers uit de kerk.

De korte conclusie, wat op papier een goede combi leek was tijdens het spelen toch niet wat we zochten.

Even per onderdeel,

De 2 box module,

Geluiden waren wel OK en het is een compacte module. Punt dat wel ter sprake kwam is dat de 2box set al een jaar niet meer leverbaar is en de module al sinds een half jaar leveringsproblemen heeft. Op dit moment is dus onduidelijk of en wanneer de module weer leverbaar wordt. Daarnaast misten we alle 3 de mogelijkheid van positional sensing op de 2box module. Blijkbaar is dit wel in ontwikkeling op de nieuwe maar wanneer komen deze dan uit, is de vraag.
De 2box valt dus eigenlijk af vanwege de onzekerheden in de levering en het feit dat we allemaal de geluiden wel goed vonden maar niet echt er door werden weggeblazen als het ware.
Dit had ook mede te maken met het feit dat er een aantal sets stonden opgesteld met een TD30 module en naast elkaar opgesteld is het verschil dan toch wel heel groot.

De Tru trac heads.

In vergelijk met de mesh heads die op de standaard drumtec kits aanwezig waren hadden deze een betere feel, het probleem was dat de rubber vellen vrij hard zijn en na een tijdje gespeeld te hebben voelde ik dat in mijn pols en vingers. Ik kan me zo voorstellen dat het afhankelijk is van de techniek waar je mee speelt maar na een tijdje te hebben gespeeld voelde het toch niet zo prettig meer als op het moment dat ik net ging zitten, mogelijk ook een kwestie van gewenning maar het maakte me toch wat onzeker over de trutrac pads.
Verder heeft de snare maar 2 zones en  dat werd toch wel ervaren als een gemis door 1 van de drummers, zeker als je op een kit kan spelen die wel 3 zones heeft. Uiteindelijk waren we allemaal toch meer gecharmeerd van de drumtec ketels omdat de som der delen daarbij het groots was. Het speelgevoel was welliswaar niet zo realistisch als bij de tru-trac heads maar zeker op een 14 inch snare was het zeker niet zo dramatisch qua trampoline-effect als bijvoorbeeld op mijn TD6KV.

Zildjan Gen 16

Dit was eigenlijk het enige onderdeel van de combi dat echt aan mijn verwachtingen voldeed. Ze hadden de nieuwe versie met de pickup hangen en deze waren qua speelgevoel superieur aan welke andere cymbal dan ook, die ze daar hadden hangen. Het voelt gewoon echt als een normale cymbal. Het geluidsniveau blijft zodanig dat het geluid vanaf het podium nooit in de zaal zal dringen en met de DSP is genoeg variatie aan te brengen om een lekker geluid te maken. Het systeem is beperkt in geluiden maar in deze geld speelgevoel zwaarder en daarop wint het wat mij betreft van alle andere e-cymbals die ik vanmiddag heb geprobeerd.

Al met al een verhelderende dag maar het heeft ons nog even niet dichter bij een keuze gebracht.........
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Robert-Jan op okt 19, 2013, 20:10
Jammer dat het niet meteen duidelijk is, maar je weet in ieder geval wat je niet wil en dat is ook wat waard.
Het zal best een leuke dag geweest zijn toch?

Maar dit lezende, is het misschien dan een optie om voor normale cymbals en een ekit te gaan?
Je hebt volgens mij wat lichte cymbals, zou het verschil met de gens te groot zijn denk je qua volume?
Op die manier kan je het budget anders verdelen.
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op okt 19, 2013, 20:35
De Tru trac heads.

In vergelijk met de mesh heads die op de standaard drumtec kits aanwezig waren hadden deze een betere feel, het probleem was dat de rubber vellen vrij hard zijn en na een tijdje gespeeld te hebben voelde ik dat in mijn pols en vingers , mogelijk ook een kwestie van gewenning .

Zildjan Gen 16

Dit was eigenlijk het enige onderdeel van de combi dat echt aan mijn verwachtingen voldeed. Ze hadden de nieuwe versie met de pickup hangen en deze waren qua speelgevoel superieur aan welke andere cymbal dan ook, die ze daar hadden hangen. Het voelt gewoon echt als een normale cymbal. Het geluidsniveau blijft zodanig dat het geluid vanaf het podium nooit in de zaal zal dringen en met de DSP is genoeg variatie aan te brengen om een lekker geluid te maken. Het systeem is beperkt in geluiden maar in deze geld speelgevoel zwaarder en daarop wint het wat mij betreft van alle andere e-cymbals die ik vanmiddag heb geprobeerd.



De TruTrac Heads :

Toen ik overging van de Roland Mesh heads naar de TruTrac was ik er vrij snel aan gewend .
Ze spelen vrij natuur getrouw en zelf vond ik de echte maatgeving als bij een A-kit een dikke pré .


De Zildjian Gen-16`s :

Spelen idd als een gewoon cymbal , en met de DCP aan de laptop kun je diverse preset lijsten maken die je dan kunt invoeren in de module .
Dus bv. voor jou situatie zou elke drummer zijn eigen bekken geluiden kunnen inladen voor dat de kerkdienst begint .
Van de 20 standaard geluiden die in de module zitten klinken er m.i. maar een stuk of 4-5 redelijk tot goed .
En van die 5 kies je er één die het allerbeste klinkt en die ga je dan fine-tunen op de laptop , daarvan maak je een preset lijst en voilà .

Het voordeel van de nieuwe pickup mics is dat ze puur alleen het cymbal gebied bestrijken , zelf heb ik nog de '' oude '' mics die ook andere geluiden hoorbaar (zouden) maken , al merk ik daar tijdens het spelen niets van .
Misschien dat ik de nieuwe mics tzt nog wel eens aanschaf , al zal ik de kermisverlichtingsmogelijkheden niet gaan gebruiken .

Dus jullie gaan nog verder brainstormen om de ideale combinatie samen te stellen , maar als ik het goed begrepen heb maken de Gens een grote kans om de kerk binnen te komen , en ik las dat de TD-30 module jullie ook wel goed beviel in eerste instantie . 

Ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen .
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 19, 2013, 20:42
Een leuke dag was het zeker :) Het is gewoon geweldig om de mogelijkheid te hebben om zoveel verschillende kits, modules, cymbals etc. te testen en de mensen van drum-tec zijn kundig en denken ook echt met je mee, zonder meteen het eigen belang op de voorgrond te zetten. Prettig winkelen zo.

Het verschil tussen lichte cymbals en de gen16 is naar mijn idee wel duidelijk aanwezig. Ik heb zelf een lichte 20 inch manhattan jazz ride maar de gen16 is qua volume echt wel stiller. Tuurlijk gaat ie ook hard als je als een malle gaat hakken maar als je gewoon lekker speelt is het volume echt wel heel beheerst.

Het was ook geen "total loss". Ik heb 2 offertes meegenomen die ik met de verantwoordelijken ga bespreken.

De eerste is de setup waar we eigenlijk alle 3 na het spelen enthousiast over waren, dit is een config met de Gen16 cymbals, en een drumtec pro series set met de 14 inch snare en de TD30 module. Deze klinkt erg goed, speelt bijna zoals een akoestische kit, heeft een goede ondersteuning in het geval wanneer er iets fout gaat en gaat jaren mee.

De 2de is een soort van budget optie. Deze heeft een pro 14 inch snare icm met Diabolo toms, een TD20X 2de hands module en de Gen16 cymbals. Deze drukt de kosten behoorlijk ten opzichte van de eerste optie en wij kunnen er alle 3 mee leven ;-)

Dit ga ik allemaal meenemen naar degenen die uitendelijk de beslissing nemen. Het kan dan natuurlijk ook zo zijn dat we beslissen dat de digitale optie eenvoudigweg te duur is en we naar een andere oplossing moeten kijken. Maar dan is de beslissing iig gemaakt op basis van feiten en eigen ervaringen en niet op een idee dat leeft.

Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Nijlpaard op okt 19, 2013, 20:52



De TruTrac Heads :

Toen ik overging van de Roland Mesh heads naar de TruTrac was ik er vrij snel aan gewend .
Ze spelen vrij natuur getrouw en zelf vond ik de echte maatgeving als bij een A-kit een dikke pré .



Mogelijk dat hem daar de kneep zit. Jij ging van de ene digitale soort naar de andere, ik heb de laatste jaren alleen akoestisch gespeeld, maar het kan ook gewoon verschil in techniek zijn of eenvoudigweg het feit dat ik de 40 nader :+

Citaat

De Zildjian Gen-16`s :

Spelen idd als een gewoon cymbal , en met de DCP aan de laptop kun je diverse preset lijsten maken die je dan kunt invoeren in de module .
Dus bv. voor jou situatie zou elke drummer zijn eigen bekken geluiden kunnen inladen voor dat de kerkdienst begint .
Van de 20 standaard geluiden die in de module zitten klinken er m.i. maar een stuk of 4-5 redelijk tot goed .
En van die 5 kies je er één die het allerbeste klinkt en die ga je dan fine-tunen op de laptop , daarvan maak je een preset lijst en voilà .



Het geluid was idd iets waar we ons even niet druk om hebben gemaakt want dat is altijd nog wel aan te passen.

Citaat

Het voordeel van de nieuwe pickup mics is dat ze puur alleen het cymbal gebied bestrijken , zelf heb ik nog de '' oude '' mics die ook andere geluiden hoorbaar (zouden) maken , al merk ik daar tijdens het spelen niets van .
Misschien dat ik de nieuwe mics tzt nog wel eens aanschaf , al zal ik de kermisverlichtingsmogelijkheden niet gaan gebruiken .


Die kermisverlichting viel nog best in de smaak :P Wat ons werd verteld is dat de pickup mics vooral op het podium nogal wat omgevingsgeluid oppikten en dat er ook behoorlijk wat feedbackproblemen konden ontstaan binnen een live situatie. Dit was ook de reden voor Zildjian om het pickup systeem aan te pakken.

Citaat

Dus jullie gaan nog verder brainstormen om de ideale combinatie samen te stellen , maar als ik het goed begrepen heb maken de Gens een grote kans om de kerk binnen te komen , en ik las dat de TD-30 module jullie ook wel goed beviel in eerste instantie . 

Ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen .


Ik hou jullie op de hoogte :)
Titel: Re: Combinatie Tru Trac heads en Zildjan Gen16 en welke module ?
Bericht door: Technobeat op okt 21, 2013, 19:18
Wat ons werd verteld is dat de pickup mics vooral op het podium nogal wat omgevingsgeluid oppikten en dat er ook behoorlijk wat feedbackproblemen konden ontstaan binnen een live situatie. Dit was ook de reden voor Zildjian om het pickup systeem aan te pakken.



Vandaar dat ik er ( bijna ) geen last van heb , maar ik kan mij idd voorstellen dat als er op het podium in de buurt je set een flinke monitor staat van de gitarist je gillend gek wordt als je dat ook via je inears binnen krijgt . :/