drum-forum.nl

SPELEN! => techniek => Topic gestart door: Dezain op sep 20, 2011, 20:12

Titel: Fills
Bericht door: Dezain op sep 20, 2011, 20:12
Hallo mede-drummers,


Ik heb een probleempje. Als ik bij drumles aan het drummen ben, of met een muzikanten groepje ergens, spelen we wat, en dan moet ik een fill in zetten. Het lijkt elke keer of ik iets in dezelfde richting doe als dat ik altijd doe, dat ik geen originele fills kan verzinnen in een eigen stukje. Of dat aan mij ligt weet ik niet, want misschien vind de rest het niet zo 'standaard'? Ik hoop dat jullie weten wat ik zo bedoel. Kunnen jullie mij hiermee helpen? Wat zou ik moeten doen? En fills met rock zijn dat meestal, blues en jazz enzo word ook nog moeilijker..


Mvg,
Bram
Titel: Re: Fills
Bericht door: Rick op sep 20, 2011, 20:19
Op drumles zou je techniek moeten krijgen met handzettingen en dergelijke. Daar kun je leuk mee oefenen over je toms, bekkens, enz.

Vergeet ook je pedalen niet! Een goed getimede bassdrum in een fill kan een fill echt lekker laten klinken! En een fill hoeft niet moeilijk te zijn, hij hoeft alleen maar goed te klinken in de context van de muziek!

Je kunt iets in alleen maar zestienden spelen, of afwisselen met kwarten, achtsten, of zelfs 32en. Triolen, sextolen, enz!


Luister anders eens wat andere drummers als fills gebruiken. Onthoud dat, gebruik dat, sleutel eraan, wees creatief! The sky is the limit!
Titel: Re: Fills
Bericht door: Dezain op sep 20, 2011, 20:21
Dat doe ik ook, maar ik ben zoiezo niet zo sterk met fills. Onder een cover is het geen probleem, maar als het van een improvisatie moet komen lukt het gewoon niet meer.

En wat zijn triolen en sextolen?  :/
Titel: Re: Fills
Bericht door: Nijlpaard op sep 20, 2011, 20:38
http://nl.wikipedia.org/wiki/Triool (http://nl.wikipedia.org/wiki/Triool)

Kan je leuke dingen mee doen.

Zelf ben ik ook niet erg goed in fills maar merk wel dat te meer je speelt en muziek hoort, te meer je fills in nummers kunt plaatsen. Kwestie van veel doen dus....
Titel: Re: Fills
Bericht door: Dezain op sep 20, 2011, 20:40
Oké, gelukkig. Valt nog te redden dus. Bedankt!

En een triool zal ik hopelijk wel behandelen binnenkort met mijn drumleraar.  ;)
Titel: Re: Fills
Bericht door: Nijlpaard op sep 20, 2011, 20:41
Als je al eens een shuffle hebt gespeeld heb je ze al gehad. Bij een shuffle speel je triolen waarbij voor de middelste noot een rust wordt geschreven
Titel: Re: Fills
Bericht door: Erik op sep 20, 2011, 21:00
Wat een fill ook soms net even dat beetje extra geeft zijn 'flams'. En ik zou zeggen experimenteer eens met flams op toms, snare, snare+tom etc etc.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Robert-Jan op sep 20, 2011, 21:48
Wat zou het mooi zijn als je een Nl talige drumles dvd had waar ze met complexe fills met 16e triolen en 32 sten aan de gang gingen..of inderdaad ook met shuffles..of hoe kan ik die paradiddle nou omzetten in een fill/groove.. Dat zou mooi zijn...


Hee wacht eens... :6
Titel: Re: Fills
Bericht door: stick tight op sep 20, 2011, 21:49
1. Het meest simpele zijn 16e over de toms en snare. Je kan dat ook afwisselen met je voeten.
RL->voeten, kan ook met 1 voet als je geen twin-pedal hebt.
rl->handen

rlrl RLrl rlRL rlrl

Je kan hier ook je hihat bij doen, levert wel leuke afwisselingen op

2. Sextolen
Eigenlijk hetzelfde basisprincipe als de 16e, maar dan als triool gespeeld waardoor het wat meer rolt.
Let wel op, je komt niet makkelijk uit met je tellen aan het eind. Het meest voor de hand liggend is het patroontje afmaken met je handen.

rlrlRL rlrlRL rlrlRL rlrlRL

of dus eindigen met je handen

rlrlRL rlrlRL rlrlRL rlrlrl

uiteindelijk kan je ook gaan combineren, alle varianten zijn mogelijk.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Anserini op sep 20, 2011, 21:50

Wat zou het mooi zijn als je een Nl talige drumles dvd had waar ze met complexe fills met 16e triolen en 32 sten aan de gang gingen..of inderdaad ook met shuffles..of hoe kan ik die paradiddle nou omzetten in een fill/groove.. Dat zou mooi zijn...


Hee wacht eens... :6
Misschien moet jij er dan maar een maken RJ!  *)
Titel: Re: Fills
Bericht door: Nijlpaard op sep 20, 2011, 21:53

Wat zou het mooi zijn als je een Nl talige drumles dvd had waar ze met complexe fills met 16e triolen en 32 sten aan de gang gingen..of inderdaad ook met shuffles..of hoe kan ik die paradiddle nou omzetten in een fill/groove.. Dat zou mooi zijn...


Hee wacht eens... :6


Jaja, dat klinkt allemaal geweldig maar dan zit je naar zo'n DVD te kijken. Zie je zo'n fill die dan ontzettend lekker klinkt. Ga je achter je eigen kit zitten om je vervolgens te realiseren dat je nog 2 jaar rudiments oefeningen nodig bent om de fill te kunnen doen. Mij niet meer gezien.

Ik ben les en drum-dvd's e.d. ff zat.

(Niets persoonlijks overigens. Heb de jouwe niet in mijn bezit.)
Titel: Re: Fills
Bericht door: Robert-Jan op sep 20, 2011, 22:08
Ik snap precies wat je bedoeld Nijlpaard .. En dat is ook precies waarom ik mijn eerste dvd heb gemaakt..geen je moet nog een paar jaar rudiments doen om die fill te kunnen spelen,maar tips waar de beginnende drummer wat aan heeft..Drum on gaat daar op door,met een andere opzet weliswaar en een  hoger niveau dan de eerste natuurlijk..maar ik heb echt geprobeerd om datgeen wat jij nu schetst te vermijden..maar nu ga ik wel erg spammen..

Ik had zowiezo het idee om eens een de zoveel tijd een mini-drumles filmpje te gaan maken met onderwerpen die ik tegenkom op dit forum..misschien is dit wel een mooi topic om mee te beginnen.
:)
Titel: Re: Fills
Bericht door: Paul op sep 20, 2011, 22:32
Of misschien een apart forum? 'Drumlessen van R-J'.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Robert-Jan op sep 20, 2011, 22:48
'Drum mee met R-J'



.. -O-
Titel: Re: Fills
Bericht door: Paul op sep 20, 2011, 22:57
Drumlessen van ......
......... Robert-Jan!

*badum, pssh*


(oké, laten we dit topic niet verder vervuilen)
Titel: Re: Fills
Bericht door: Lucas op sep 21, 2011, 00:09

1. Het meest simpele zijn 16e over de toms en snare. Je kan dat ook afwisselen met je voeten.
RL->voeten, kan ook met 1 voet als je geen twin-pedal hebt.
rl->handen

rlrl RLrl rlRL rlrl



Dit is inderdaad een fill dat me vroeger veel heeft geholpen in het ontwikkelen van mijn fills.
Wat ook leuk is is om af te wisselen met dit ritme

rlrl RLRL rlrl RLRL

Deze en die van jouw gecombineerd krijg je dingen als

rlrl RLrl rlRL rlRL

Of maak van een slag met je handen eens een flam? Of verdubbel een noot tussendoor? Opties zijn oneindig!  *D

Titel: Re: Fills
Bericht door: Harre op sep 21, 2011, 00:12

'Drum mee met R-J'


Ik voel hier toch echt een nieuw topic aan komen... :)
Titel: Re: Fills
Bericht door: stick tight op sep 21, 2011, 08:39

Dit is inderdaad een fill dat me vroeger veel heeft geholpen in het ontwikkelen van mijn fills.
Wat ook leuk is is om af te wisselen met dit ritme

rlrl RLRL rlrl RLRL

Deze en die van jouw gecombineerd krijg je dingen als

rlrl RLrl rlRL rlRL

Of maak van een slag met je handen eens een flam? Of verdubbel een noot tussendoor? Opties zijn oneindig!  *D


Zeker! Opties zijn oneindig, als je de basis eenmaal door hebt gaat de rest vanzelf. Je moet wel altijd opletten dat je ze mooi afrond en dat kan lastig zijn als je eindigt met een kick. Je krijgt er dan 3(of meer) achter elkaar waarvan de laatste vaak de eerste tel van de nieuwe maat is.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Lucas op sep 21, 2011, 23:49

Zeker! Opties zijn oneindig, als je de basis eenmaal door hebt gaat de rest vanzelf. Je moet wel altijd opletten dat je ze mooi afrond en dat kan lastig zijn als je eindigt met een kick. Je krijgt er dan 3(of meer) achter elkaar waarvan de laatste vaak de eerste tel van de nieuwe maat is.


Met enkele bas moet je hier inderdaad mee opletten maar met dubbele zou het geen probleem moeten zijn.
Mijn voet(en) in mijn fills brengen is 1 van de dingen waar ik mezelf het meest dankbaar voor ben dat ik het vroeger mezelf heb geleerd!
Titel: Re: Fills
Bericht door: 82keiko op sep 26, 2011, 23:21
Eens bladeren in een van de workbooks van drumming system, helpt me wel eens. Er zit daar eentje tussen met fills voor beginn-intermediate-advanced met een hele reeks aan mogelijkheden waarop je dan zelf weer eindeloos kan gaan variëren als de inspiratie niet direct vanzelf komt.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Stokmans op sep 27, 2011, 09:10
Voor wat inspiratie kan Youtube (of een les-DVD) een goede bron zijn.

Deze schoot me nu te binnen omdat ik hem toevallig van het weekend tegen kwam. Een eenvoudige herta-sweep van Cobus P. En er staan zoveel meer van dit soort filmpjes op de jijbuis :)



Overigens is de dubbele ook leuk maar deze is vrij eenvoudig
Titel: Re: Fills
Bericht door: Dezain op sep 27, 2011, 19:29
Cobus, gotta love him.  *D

bedankt!
Titel: Re: Fills
Bericht door: Erik op sep 27, 2011, 19:54
ik ben altijd verbaasd bij dit soort filmpjes hoe ingewikkeld sommige fills zijn als je erover gaat nadenken. Terwijl, als je ze speelt, je ze voor vanzelfsprekend aanneemt.

Is wel de ideale manier om het te leren als je er echt niet uitkomt: totale breakdown van het concept. Erg goed gedaan.
Titel: Re: Fills
Bericht door: Ruud op sep 27, 2011, 21:57
Die customtrui is wel nodig in zo'n ijskoude studio.... 8)7
Titel: Re: Fills
Bericht door: 82keiko op okt 11, 2011, 13:09
Je kan ook gewoon fills maken door de rudiments oa uit het topic 'rudiments' over de ganse drumset toe te passen.
Titel: Re: Fills
Bericht door: drumlarsos op okt 11, 2011, 16:36
In principe zijn fills gewoon rudiments...
Titel: Re: Fills
Bericht door: stick tight op okt 11, 2011, 17:55
in dat perspectief zijn drums gewoon rudiments.
Titel: Re: Fills
Bericht door: drumlarsos op okt 12, 2011, 03:00
Dat is meteen wat drastisch... Maar zit natuurlijk wel wat in :P
Titel: Re: Fills
Bericht door: 82keiko op okt 12, 2011, 03:08
Daar zit idd muziek in :).
Titel: Re: Fills
Bericht door: groovemaker op feb 09, 2012, 14:37

in dat perspectief zijn drums gewoon rudiments.


Drummen= bewegen

Heeft onze gefillde drummer het probleem al opgelost?

Heb misschien nog een tip: 'ghostnotes' kunnen het ook erg lekker doen in een fill!

een leuke handsetting is dan bijv. r/ll/r/ll/r/ll, waarbij je de ll als ghostnotes op je snare speelt.
Je speelt dan eigenlijk gewoon (en daar zijn ze weer!) ............triolen.

Je kunt dat ook je rechterhand nog over toms of bekkens gaan!

The search for your peak of creativity! © John Lennon
Titel: Re: Fills
Bericht door: Jochem op feb 09, 2012, 15:39

Een leuke handsetting is dan bijv. r/ll/r/ll/r/ll, waarbij je de ll als ghostnotes op je snare speelt.
Je speelt dan eigenlijk gewoon (en daar zijn ze weer!) ............triolen.


RLL RLL RRL RRL RLL RLL RRL RRL RLL RLL RRL RRL RLL RLL RLL RLL
No  No     No   NoNo  No    No   NoNo  No       No  No There's No Limit   






Titel: Re: Fills
Bericht door: Joris op feb 09, 2012, 15:56
En deze



:)
Titel: Re: Fills
Bericht door: groovemaker op feb 10, 2012, 12:44
Grappig!
Titel: Re: Fills
Bericht door: Dezain op feb 16, 2012, 19:21
Allemaal nog heel erg bedankt! Heeft al een hoop geholpen allemaal!


Maar nu ziek ik hier als trotse Foo Fighters aanhanger een paar filpmjes van Taylor en Dave en zitten een aantal inspirerende dingen in.. Kan iemand mij die uitleggen?


vanaf 1:50


Hier Dave vanaf 1:15