drum-forum.nl

GEAR => vellen => Topic gestart door: NathanR op jul 21, 2012, 21:37

Titel: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: NathanR op jul 21, 2012, 21:37
Dit is het topic voor vragen of iets dergelijks over holes in je vellen (vrijwel alleen bassdrumvellen)

---

Maar daarbij kom ik gelijk op mijn vraag die ik eigenlijk had, waarom worden er geen holes gemaakt in de resonantie vellen van gewone toms en floortoms? Welk idee zit daar achter?
Ben benieuwd naar jullie meningen/bevindingen :)

Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Robert-Jan op jul 21, 2012, 21:56
Geloof het of niet maar ze zijn er wel degelijk..the horror..

(http://3.bp.blogspot.com/-F3ZC0bXkh-M/TVyRsLyoiqI/AAAAAAAAAC4/evizaX_Jaqw/s1600/kickport-d-port-460-100-460-70.jpg)

Maar het schiet zijn doel voorbij.
Kijk, bij een basdrum wil je een korte sound, weinig sustain en dus kun je rustig een gat in je vel maken, maar bedenk wel dat dit voornamelijk wordt gedaan om de mic goed te kunnen plaatsen
Desalniettemin is er een toch een groot verschil in sound tussen een gesloten voorvel en een vel met gat.
Je basdrum klinkt voller, speelt wat bouncier.

Bij toms is dat anders, daar wil je een veel langere sustain dan bij de basdrum..als je dan gaten in je onder of bovenvel gaat maken dan lever je daar enorm veel van in..feitelijk downgrade je je tomsound hierdoor.
Er is een periode geweest dat grote ventholes in snares hip waren, dat is weer over gewaaid, niet voor niks.
Je snare wordt er iets feller, maar vooral ook droger van.
Al met almis dit dus een gizmo waar je echt geen ene moer aan zult hebben... Bedenk eens wat een drama het wordt om je vel gelijk te stemmen met een zwaar stuk plastic aan een kant..of als je m op je ondervel zet..maar dan toch gewoon de mic 3 cm van het bovenvel..  8)7
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: NathanR op jul 21, 2012, 22:06
Stiekem hoopte ik al op een antwoord van jou RJ, ging er wel vanuit dat je hier 't een en 't ander van wist plus dat duidelijk uit te leggen. Bedankt dus :)

Ík dacht inderdaad zelf ook aan dat je super veel sustain zou inleveren en je eigenlijk allemaal bassdrummetjes zou hebben :p

Zitten er in die toms nou ook nog kickports? Of zie ik dat verkeerd :p

Bedankt voor het antwoord, is eigenlijk gelijk wel duidelijk nu... voor de rest kan het topic gebruikt worden voor andere vragen lijkt mij zo :)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Robert-Jan op jul 21, 2012, 22:12
Ja dit zijn zeg maar kickports voor toms.

De D-port.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: NathanR op jul 21, 2012, 22:13
Geinig, en zijn er dan ook nog echt mensen die dat gebruiken?
D-ports heten ze? Eens even op zoeken op Youtube :P :)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 26, 2012, 20:22
Die ports zijn inderdaad voor mic's, zoals RJ al zei. Eerlijk gezegt denk dat deze dingen ook vvoor geluidsmannen een ellende zijn.
Meestal nemen ze gates mee en bepaalde mic's. Ik neem aan dat ze bij hun voorbereiding niet op dit soort fratsen anticiperen
Of zit ik mis??
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Harre op okt 26, 2012, 22:53
In de basis wordt het afmixen van een set er niet anders van en een geluidsman zal hier naar mijn idde geen probleem ondervinden.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: edw!n op okt 29, 2012, 08:48
grappig om te zien dat foo fighters drummer zonder ondervellen speelt!
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: dutchdrummer op okt 29, 2012, 10:21
Verklaar je nader. Op elke foto die ik van Taylor Hawkins zie, speelt ie gewoon met ondervellen hoor....
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Nlz op okt 29, 2012, 10:51
Dat is alleen bij de kleine tommetjes die hij 'op links' heeft, de rest heeft wel gewoon reso's.

(http://alainvasquez.com/photography/music/2008-03-06-FOOFIGHTERS%20The%20Forum%20LA-0507.jpg)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: edw!n op okt 29, 2012, 10:55
(ik moest even zoeken maar wist zeker dat ik het gezien had) op lowlands:
https://www.youtube.com/watch?v=vnbTPWWy1h8
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Nlz op okt 29, 2012, 12:58

(ik moest even zoeken maar wist zeker dat ik het gezien had) op lowlands:
https://www.youtube.com/watch?v=vnbTPWWy1h8

Ah inderdaad, maar is het alleen zijn tom of zijn het ook zijn floors? Dat kan ik dan weer zo niet zien.

En thanks voor de link, heb de komende twee uur wat te luisteren tijdens het samenvatten van wat huiswerk-shizzle  :Y
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 29, 2012, 13:03
Die toms zonder vellen zijn concert toms......In de jaren 70 waren deze enorm populair bij drummers.
Dan hadden ze alle toms zonder reso vellen.

Ik denk dat Taylor Hawkins wel reso's heeft onder zijn Floortoms.....
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: tRow op okt 29, 2012, 13:32
Ik was daar op Lowlands, is idd een concert tom. Floortoms wel gewoon reso's
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: harmen 18 op okt 29, 2012, 22:41
Toms voor concerten (ik zal ze voor de verwarring maar zo benamen) klinken overigens beter met gewoon ondervellen.......... Zo'n droge vlakke klap zonder sustain vind ik maar niets........ Uitversterkt kun je er natuurlijk hele andere dingen mee als puur acoustisch. Kijk bijvoorbeeld naar Phil Collins.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 30, 2012, 09:41
Maar concert toms kenmerken zich juist door het ontbreken van een ondervel. Dan kun je die er wel onder willen doen, maar zonder lugs kom je niet ver denk ik, of heb ik nou harmen18 z'n post verkeerd begrepen?
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Paul op okt 30, 2012, 09:42
Concerttoms werden alleen aan de slagkant van lugs en een draagrand voorzien ;)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 30, 2012, 09:51
Precies!
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: harmen 18 op okt 30, 2012, 12:13
Daarom noemde ik het dus ook geen concettoms.

Het is echt niet verboden om "gewone" toms (met ondervellen) te gebruiken bij een orkest. Ik vind toms zoals bij een drumstel bij een orkest beter klinken. Die hebben iig toon en sustain.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 30, 2012, 13:31
De naam Concerttoms slaat ook niet op het gebruik ervan in orkesten.

Eerlijk gezegd heb ik ze ook nog nooit in het echt gezien, laat staan bij een orkest
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Robert-Jan op okt 30, 2012, 21:24

De naam Concerttoms slaat ook niet op het gebruik ervan in orkesten.

Eerlijk gezegd heb ik ze ook nog nooit in het echt gezien, laat staan bij een orkest


jawel hoor..in symfonie orkesten zie je ze.
Vraag me niet waarom..ik heb geen idee, maar in de slagwerkkelders van het concertgebouw orkest en het Nedpho staat t vol met die dingen.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 31, 2012, 08:09
Oh..ok, dan ben ik toch wel beniewd naar waarom ze ze geen gewone toms gebruiken.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 31, 2012, 08:16
Ho wacht even, in symphonie orkesten worden deze aangeduid als
Tenor drums....ik bedoelde dat ik ze bij okesten nooit bij een drumstel heb gezien....
Of doen die maffe sympo's dat ook??
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Robert-Jan op okt 31, 2012, 09:33
Tenor drums worden gebruikt in marching bands.
Concert toms worden in een klassieke slagwerk setup gebruikt,
Krijg je zoiets

(http://www.pearleurope.com/upl/1/default/img/PTE.jpg)

Het lijkt me logisch dat je bij drumstellen in orkesten geen concert toms ziet..men koopt dasr gewoon ook een doodnormaal drumstel ..en dat is dus met ondervellen.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op okt 31, 2012, 12:38
Precies, dat dacht ik dus ook.

In de jaren 70 werden ze wel veel bij drumsets gebruikt....

Zie deze voorbeelden, zo zijn er nog veel meer.....
(http://imageshack.us/a/img515/8058/peter20criss20197720201.jpg)

(http://imageshack.us/a/img837/8867/imagescakysp18.jpg)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: CrashSymbal op mei 12, 2013, 21:13
Om dit topic toch weer even onder het stof vandaan te halen ;)

Vraag: Hoe maakt men een gat in het frontvel? En hoe groot moet het zijn? Mij lijkt beter te klein dan te groot want je kan het altijd nog groter maken maar hoe groot hebben jullie het gat? Heb ik het goed als ik zeg dat de redenen voor een gat in het frontvel zijn: een droger en korter geluid?

~CrashSymbal
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: FoREVer op mei 12, 2013, 21:54
met een grotere hole in je Reso (Front) vel kan de lucht sneller ontsnappen. Dat houd in dat de klank korter is, je kunt overigens van die soort mesjes kopen die special gemaakt zijn om een gat in het vel te maken
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Harre op mei 12, 2013, 22:20
De meesten houden een maat aan zodat er ook nog een ring in kan om het gat te beschermen. Als je die erin wilt is uit de losse pols een gat maken niet zo handig, maar anders maakt het op zich niet zoveel uit. Vier, vijf of zes inch zijn de meest gangbare maten voor zover ik weet.
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Stokmans op mei 13, 2013, 08:55
Ring halen (of zo'n plakker), bepalen waar in het vel dat gat moet komen, vel van je bassdrum halen, aftekenen, uitknippen, ring er in zetten (sticker opplakken). Niks geen mesjes voor mij. Het kan ook zonder ring of sticker, maar je krijgt nooit zo'n mooi rond gat zoals ze die in de fabriek maken. Gisteren voor het eerst dit maar eens zelf gedaan en die ring zit er prima in.

Veel gebruikte diameters: 2, 4, 5 en 6".
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: groovemaker op mei 13, 2013, 12:06
Jup ik heb ook 5" zodat er een ring in kan. Op dit moment hangt er een kickport in.....wellicht kun je nog een metalen blik verheten en die druk je dan zo door het vel ( je vel smelt zegmaar). Geeft altijd een netjes resultaat.

Ik heb wel met ring gedaan omdat de je dan geen scheuren in je hole krijgt. Dat risico loop je anders meer :)
Titel: Re: Holes/Gaten in vellen
Bericht door: Star op mei 13, 2013, 14:25
Een Dynamo hole (plakker) op je vel plakken en dan de binnenzijde van de ring met een vlijmscherp mesje uitsnijden, gewoon de ring volgen en je hebt een pracht van een gat in je vel.