drum-forum.nl

Hybride drums zijn Hot , veel aandacht in media, winkels als bijlage en misschien (binnenkort) wel bij jullie thuis. Voor de éen nieuw voor de ander vanzelfsprekend en weer een ander moet er niets van weten. Jullie ervaringen, bevindingen en vragen & wetenswaardigheden: afijn , een topic lijkt mij wel op z'n plaats.
Ik trap af; Met de Roland TM-2 bij je A-kit gaat er een wereld voor je open: het speeltje kan meer dan de gemiddelde akoestische drumkit te gehore kan brengen. Een zegen voor de drummer, en dit is nog maar 't begin..

http://www.youtube.com/watch?v=uTBKJEjORjQ#t=282 (http://www.youtube.com/watch?v=uTBKJEjORjQ#t=282)

Ikvind het idee echt heel tof, ik vind alleen de geluiden in de demo echt 3x niks. Met name die koebel klinkt ontzettend nep. Ik denk wel dat dit binnen de metalwereld heel veel gebruikt gaat worden voor kick triggers.

Het wordt allemaal wel ingewikkeld voor de geluidsjongens. Een set aardig laten klinken is al lastig, dan nog een sample er overheen met de juiste dynamiek.  Voor grote acts natuurlijk geen probleem, maar voor 98% van de andere bandjes eerder een struikelblok dan een toevoeging. Trouwens de grote acts doen het al jaren, dus niets nieuws onder de zon daar.

In de studio is het geen probleem, maar dat was het al lang niet meer, er zijn prima VST's die dit truukje al jaren lang betrouwbaar doen.

Dus alleen leuk voor thuis ?

Een onderwerp naar mijn hart.

Ik gebruik hybrid al sinds mn 16e.

Het grootste probleem live is dynamiek. Dit kost heel veel tijd (zelfs met een fijne workflow) en verschilt per event. Als je daar dan  niet watervlug op in kan springen (lees gevorderde kennis hebt van zaken mbt het product en algemene kennis) of een mannetje daarvoor hebt. Of een geluidsman die hoer nirt belend mee is of het niet een prio geeft. Dan word het vaak niet zoals het moet zijn.

Maar aan de andere kant het is wel te gek als het werkt.

Maar vaker niet dan wel dus helaas   Dit geld zeker voor de beginnende bandjes.

En hoe meer diverse sounds hoe lastiger het word. Zeker als er dan ook backingtracks mee spelen.

Dus zind eer ge begind en doe niet impulsief zomaar wat omdat het hip is.


In de studio worden nog steeds modules gebruikt (al dan niet met custom sounds) om op te nemen.  Zowel in audio (direct het geluid uit de module) als in midi (aleen de aanslag traceren)

 Het is ook geen rocket science hoor, zeker niet met zo n apparaatje als dit.
Als je als band op pad gaat met dit soort spul dan ben je vaak ook niet de enige als drummer die wat extra's meeneemt..je moet er voor zorgen dat jij als drummer dan niet de aangewezen man bent om 'watervlug iets te regelen' ..goed voorbereiden noemen we dat ;)

In de studio is het eigenlijk helemaal niet meer slim om alleen de audio te pakken uit een module, er zijn legio opties om die extra sounds onder een track te zetten, je hoeft t niet allemaal in een keer in te spelen, daarom zit je juist in een studio ;)

Ikvind het idee echt heel tof, ik vind alleen de geluiden in de demo echt 3x niks. Met name die koebel klinkt ontzettend nep. Ik denk wel dat dit binnen de metalwereld heel veel gebruikt gaat worden voor kick triggers.

Dit is toch niks nieuws, wordt al lang gedaan, vooral veel in de metalwereld met kicks. Dat gaat met een dm 5 ook prima, gewoon akoestisch geluid en triggers mixen. Dynamiek is inderdaad wel een groot drama, met triggers.

Maar ik ga binnenkort wel zo'n Tm 2 aanschaffen denk ik. Geen gesleep meer met een 19" ding waar ik toch maar 2 kanalen van gebruik.  :Y

Het is ook geen rocket science hoor, zeker niet met zo n apparaatje als dit.
Als je als band op pad gaat met dit soort spul dan ben je vaak ook niet de enige als drummer die wat extra's meeneemt..je moet er voor zorgen dat jij als drummer dan niet de aangewezen man bent om 'watervlug iets te regelen' ..goed voorbereiden noemen we dat ;)

In de studio is het eigenlijk helemaal niet meer slim om alleen de audio te pakken uit een module, er zijn legio opties om die extra sounds onder een track te zetten, je hoeft t niet allemaal in een keer in te spelen, daarom zit je juist in een studio ;)

Goed voorbereiden is trouwens een understatement. Maar er zijn niet voor niets bedrijven als Playback Control die zich puur met dit soort zaken (triggering, sampling, sequencing, protools etc) bezighouden. En dat dan voor acts die zelfs meer dan voorbereid zijn.

Ik deel alleen maar hoe ik het de afgelopen 12 jaar heb meegemaakt en hoe ik de ervaringen van muzikanten/techs van de kleine tot de wereldbands meemaak/aanhoor.

Een bedrijf als playback control houdt zich niet puur met dit soort dingen bezig, als in waar we het nu over hebben..een hybride drum set up.
Zo n bedrijf gaat over de hele show, licht,geluid,video, pyro technics kortom alles wat met elkaar in sync moet lopen...dat is wel richting rocket science ;)

Maar ik ga binnenkort wel zo'n Tm 2 aanschaffen denk ik. Geen gesleep meer met een 19" ding waar ik toch maar 2 kanalen van gebruik.  :Y

Ja precies, dat bedoel ik. Hij is een stuk handzamer dan wat er op het moment aan modules gebruikt wordt. Ik snap dat triggeren binnen de metalwereld al heel veel gebeurd, ik beweerde ook niet dat het niet zo was.

De Roland TM-2 is een schot in de roos zo te lezen. Ik denk er zelf ook over na om er is éen aan te schaffen icm een pad en/of tube: binnenkort weer spelen in een oefenruimte met 'leenspul vaak in slechte staat en dan willen velen liever eigen 'materiaal mee nemen. Met de TM-2 scheelt dat een koffer of 2. Tis voor mij ook een sprong in het diepe; ik denk als je eenmaal de smaak te pakken heb .. .(http://www.keymusic.com/PageFiles/135891/6-roland-hybrid-drums-advanced-kit.jpg)

Zal wel aan deze demo liggen, als ik dit hoor verlang ik terug naar een goed klinkende akoestische set.
Lijkt me wel praktisch puur voor backing tracks e.d.

Het ding lijkt ook me leuk als aanvulling op een bestaande TD-module. Gewoon om eens wat andere geluiden te kunnen gebruiken. VST vind ik maar niets, voelt voor mij gewoon niet lekker. Ik heb wel eens gekeken naar die goedkope Yamaha DTX502, maar dan zit je meteen met incompatibility issues met pads, met name de hihat. Bij het zien van deze TM-2, bedacht ik me dat ik die natuurlijk ook gewoon alleen via MIDI zou kunnen triggeren maar dat kan natuurlijk ook bij de DTX502. En hoewel je maar 2 dual/4 single trigger kunt aansluiten zou je via MIDI toch wel alles tegelijk moeten kunnen aansturen? Of zit er een beperking in het aantal 'voices' wat je kunt tegelijk activeren?

Wat ik een gemiste kans vind is dat er geen MIX-IN input is, om bv. geluid van andere module erbij in te mixen of een andere geluidsbron, toch weer klein mixtetje er bij nodig.
Ook kun je er niet zelf direct iets mee opnemen, had me erg handig geleken, even een percussietrack opnemen en die daarna gebruiken, maar vermoedelijk heeft men het ding goedkoop willen houden en niet in het vaarwater van de SPD-SX willen laten komen?

VST vind ik maar niets

:+

Mooie folder (https://www.peterverspuy.nl/index.php?controller=attachment&id_attachment=45)

De folder zat als bijlage in de Slagwerkkrant: het bracht er toe bij deze topic te starten.
Bij Roland maken ze er geen half werk van. Met de marketing is het wel in orde daar; maakt het wel voor de consument verleidelijk.
Twee kicktriggers: de  KD-7 en KT-10. Biedt deze laatste nu echt zoveel meer mogelijkheden en voordelen dan de  KD-7? Wat kan de éen wel wat de ander niet kan ? (..R-J? ) Ennuh.. ook benieuwd : Als iemand 'hier' de KT-10 al heeft; Hoe speelt tie?

Nou ik heb hem net binnen.. :)
Er was een nieuwe kicktrigger nodig op de muziekschool aangezien de oude nogal afgetrapt is.
Ik heb m op de beurs gezien en dacht dat dit wel eens een heel solide pedaal kon zijn en zo lijkt het ook.
Het speelt heel fijn, het stuitert een stuk minder dan een kd 85, staat solide op de grond.

Met een kd7 heb ik nog wel eens gehad dat het pedaal aan de wandel gaat of dat het pedaal loskomt van het padje..de kt10 is gewoon 1 solide blok.

Ik vind zo'n KT-10 een mooie oplossing, maar mis je dan echt niet de massa-traagheid van een normale beater? Je schiet er in mijn optiek weinig mee op als je vervolgens achter een akoestische set stapt en niets meer met het pedaal voor mekaar krijgt...

Los hiervan: ik vind het zo jammer dat Roland amper iets doet in de vorm van firmware-upgrades, aanvullende geluiden etc. Als je ooit een TD-module hebt gekocht zit je 'stuck' en kan je niets anders doen dan of een nieuwe module, of andere oplossingen (zoals VST) gaan zoeken.
Heb eens gezocht of er niet ooit een hacker aan de gang is geweest met custom (vaak Linux) gebaseerde firmware, zoals ook op veel andere hardware platforms beschikbaar is. Je kunt routers/access-points/telefoons/mp3-spelers/NAS/DVD vaak zo voorzien van alternatieve firmware, maar blijkbaar is nooit iemand geinteresseerd geweest hetzelfde voor een Roland (of Yamaha) module te doen?

Daar is niemand mee bezig omdat er te weinig van die modules in de wereld zijn verkocht, vooral als je dat vergelijkt met routers en telefoons.

Er zijn wel geoptimaliseerde libraries te koop voor Roland TD's. Die heb ik een paar jaar geleden aangeschaft (naam ben ik even vergeten) en de sound wordt echt beter. Ondertussen gebruik ik voor de e-drum alleen nog maar Addictive Drums.

De Roland TM-2 is een schot in de roos zo te lezen. Ik denk er zelf ook over na om er is éen aan te schaffen icm een pad en/of tube: binnenkort weer spelen in een oefenruimte met 'leenspul vaak in slechte staat en dan willen velen liever eigen 'materiaal mee nemen. Met de TM-2 scheelt dat een koffer of 2. Tis voor mij ook een sprong in het diepe; ik denk als je eenmaal de smaak te pakken heb .. .(http://www.keymusic.com/PageFiles/135891/6-roland-hybrid-drums-advanced-kit.jpg)

Waarom neem je dan niet gewoon je module en een paar pads mee? Het is voor mij niet geheel duidelijk wat een TM-2 toevoegt ten opzichte van bijvoorbeeld mijn TD-11. Als je nog helemaal niets hebt op het gebied van elektronische drums dan snap ik dat je met een TM-2 leuk op verkenning kunt. Maar als je toch al een e-kit hebt, dan kun je die mogelijkheden daarvan toch ook gewoon combineren met een a-kit tot een h-kit?

Ik vind zo'n KT-10 een mooie oplossing, maar mis je dan echt niet de massa-traagheid van een normale beater?

Nee..het is echt een solide ding wat voelt als een basdrumpedaal ..je hebt ook een veer enzo..t is net echt ;)

Waarom neem je dan niet gewoon je module en een paar pads mee? Het is voor mij niet geheel duidelijk wat een TM-2 toevoegt ten opzichte van bijvoorbeeld mijn TD-11.

Een card reader zodat je dus eigen samples vanaf die card kan laten afspelen

Ik snap Bas wel.

De TM2 en de SPD-SX overlappen elkaar, met maximaal 4 triggers aan de SPD-SX kan je hetzelfde en meer dan de TM2 volgens mij.

TM2 is ca 200 euro
SPD-SX ca 600 euro

ik vind het zo jammer dat Roland amper iets doet in de vorm van firmware-upgrades

Mee eens Diska , een paar jaar geleden kon je voor de TD-9(1) module een update kopen omdat er in de TD-9(2) module 50 kits meer zaten en die USB-stick koste 79,= euro als ik het goed heb .
En dan vraag ik mij af : waarom , ik heb toch al een type 1 gekocht en die upgrade zou als aanvulling door Roland gratis aangeboden moeten worden ......
Maar goed , wat m.i. een goede zet zou zijn van Roland als ze de huidige modulegeluiden zouden vervangen door echte samples alá Addictive Drums of Superior Drummer , dan pas zou het super realistisch worden en zouden wij ( Roland module gebruikers ) niet meer aan de '' machinegeweer snare geluiden '' vastzitten :/ .

Mocht Roland expert Dennis dit topic meelezen , zou je dan op de eventuele mogelijkheden hiervan in willen gaan ?
ik denk dat vele Roland module gebruikers graag andere ( lees realistische ) kits willen invoeren in hun huidige module .

Alvast hartelijk dank !

Koop dan de 2box, die heeft echte samples aan boord en je kan via een omweg, soort break-out SD kaart, ook de samples van superior laden.

En als aanvuling daarop ,  is een DTXtreme module ook een optie. Net als de DTXM12 echte samples (en Motif sounds) Het interne geheugen is uit te breiden met ram geheugen (wat je ook in computers gebruikt)

maar die zijn weer niet (volledig) compatible met de Roland pads

Mee eens Diska , een paar jaar geleden kon je voor de TD-9(1) module een update kopen omdat er in de TD-9(2) module 50 kits meer zaten en die USB-stick koste 79,= euro als ik het goed heb .
En dan vraag ik mij af : waarom , ik heb toch al een type 1 gekocht en die upgrade zou als aanvulling door Roland gratis aangeboden moeten worden ......

Die upgrade heb ik destijds gekocht en is voor mij zeer waardevol, daar zitten een paar hele goede realistische snare en bassdrum sounds bij, en dat zijn die sounds die ik nu in mijn eigen 4 gedefinieerde kits gebruik, meer gebruik ik niet. Als ik een concurrent van Roland was, had ik een module in de markt gezet die volledig compatible is met alle Roland pads (of zo ingesteld kan worden) en dan zou ik dat promoten als drop-in replacement voor elke Ronald TD. Wellicht met licentie opties, om dan bv. extra libraries, echte samples of positional-sensing te ondersteunen. Dan kun je met de hardware instappen en zaken toevoegen als je meer wilt. Misschien moet ik dit eens aan 2Box voorleggen ;-)

Dan moet je dus ook de hihat controller kopieëren en intern in je module allerlei roland foefjes inbouwen..dat gaan ze nooit toestaan dat kan ik je nu al op een briefje geven.

Maar laten we hier vooral on topic blijven..hybride drums, de combi van a- en e-drums..  *)

Een paar setups over de jaren ter inspiratie:
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t1.0-9/207457_2023077496179_1525392_n.jpg)
Ik denk een van mijn eerste optredens met een hybride setup. In 2002 in het Muiderpoort Theater Amsterdam met theatergroep iSh. Ddrum AT, Pro triggers en remote (handig ding trouwens)


(http://pic20.picturetrail.com/VOL1281/4353153/9184002/342970165.jpg)

(http://pic20.picturetrail.com/VOL1281/4353153/9184002/342970174.jpg)

(http://pic20.picturetrail.com/VOL1281/4353153/9184002/342970177.jpg)
Dit is rond 2005-2007 geweest.


(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/30153_1514511062336_7815293_n.jpg)

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/30153_1515049755803_1671186_n.jpg)
Yamah Drummersday clinic in Belgie voor de DTXM12 in 2010.

(http://pic20.picturetrail.com/VOL1281/4353153/9184002/269124761.jpg)
Hier was ik te gast bij de John Legend's drummer Swiss Chris in 2007. Wat een kennis heeft deze drummer los van de techniek kennis, wbt stickings etc.


(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1459115_10202433106568577_656092888_n.jpg)

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t1.0-9/1377495_10202212401971100_1476231486_n.jpg)

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/1391777_10202213779085527_818466286_n.jpg)

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1378667_10202109556920038_549682777_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/1458582_10202469749924638_1297419021_n.jpg)

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/1452470_10202466346799562_1209103726_n.jpg)
Ter voorbereiding op en in Melkweg Theater vorig jaar met Meitje. Uiteindelijk was de eerdere opstelling handiger geweest (met de dtx links van mij) leer je weer van.


Diverse andere setups:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/46618_10201056895324156_2101809879_n.jpg)

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/482314_10200889910549641_109007965_n.jpg?oh=245004810f27b60a45853e294c0f86bf&oe=542D0AAF)

(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/240279_2138801149198_5918740_o.jpg)
(soms moet je creatief zijn als je ver van huis bent)


Ik ben al vrij snel naar een basis setup gegaan: DTXM12 en een ondertussen vintage (maar rocksolid) HH60 pedal naast mn kickpedal.
Voorheen gebruikte ik multipads of directe connectie naar ableton met een trigger to midi converter, deze dan aangevuld met kick en (aux)snare Ddrum Pro trigger en/of TP65 triggerpad.

Als de situatie er om vraagt gebruik ik (een van) deze toevoegingen nog steeds.

Musiqman. "What's in the name !

Zéer indrukwekkend; ...Kben verder sprakeloos.

(http://pic20.picturetrail.com/VOL1281/4353153/9184002/342970177.jpg)

..Ennuh, is dat nou een 'throne thumper' onder je drumkruk of zie ik dat verkeerd? Zo ja, is 't echt een uhh.. 'Kick in the ass' bij wijze van spreke..

Manmanman, als ik al die poen die jij al verbrast hebt aan drumzooi op een hoop had, kon ik nu al met pensioen!

De één koopt met enige regelmaat een andere auto , de ander nieuw Drum gerelateerd materiaal .
En sommige hebben het geluk beide zaken te kunnen realiseren :') .

Qua geld valt het mee, ik heb tot begin dit jaar bijv. nooit meer dan ongeveer 1 kit en 2 snares gehad. Altijd kopen en verkopen. Vaak met winst, soms met verlies. Het voordeel is dat je zo veel kan uittesten, het nadeel... je kan niet alles houden (al zijn er weinig dingen waar ik spijt van heb gehad) en er staan ook een aantal rental/oefenruimte kits op de foto.

Zeker wat betreft electronica is het fijn en zelfs goed als je veel merken/modellen kan testen om zo je kennis te verbreden.

Ik vind het dus zeker niet verbrassen, maar investeren. En nu heb ik een aardige collectie opgebouwd van alleen de meest noodzakelijke spullen.

Het is idd een buttkicker, vond deze alleen niet erg indrukwekkend. De Buttkicker Concert van Swiss Chris voelde je zelfs op een afstandje van de riser nog.

Gebruik je t graag tijdens het spelen? Of is het meer een ding voor de gein erbij.
m.a.w. heeft naast dat het fijn voelt ook toegevoegde waarde gehad voor je?

Edit: *vraagt zich af of dat ook met zo'n TM-2 zou werken*

Ja, dat mijn in-ear volume een stuk lager kon en dat de kick aanslag zo veel directer werd. Het is dat het een vrij prijzige aanvulling is, maar het is wel een extra stukje oorbescherming en dat is ook wat waard.

Trouwens,

''als ik dit hoor verlang ik terug naar een goed klinkende akoestische set.''

Had jij die niet al? Een zekere rode kit? :P

ja hoor, nog steeds het kitje dat ik nu regelmatig rondsleep. Perzisch tapijtje erbij en ik vind het er chic uitzien.

Heb overigens onlangs een TM-2 op de kop getikt en die voor nu even op de TD-9 gekoppeld. Ik vind de standaard geluiden vrij waardeloos. Er zitten een paar snoeiharde snares bij (hiphop en piccolo) maar die vind ik te weinig dynamisch (geen of te weinig layers, zodat ghost notes snel te hard klinken).
Maar goed, ik moet hem nog even de kans geven met samples. De eerste de beste wavs die ik er op zette, accepteerde hij toch niet en moet ik toch converteren.

Musiqman , zou een Yamaha DTX-700 module een goed alternatief zijn voor mijn Roland TD9 ?
Deze DTX module is ook voorzien van echte Drumsamples en je kunt zelf samples toevoegen net als bij de 2Box als ik het goed begrepen heb , of zitten hier restricties aan  ?

Jij had toch die tru-tracs? Volgens mij werkt de rim trigger daarvan niet met een yamaha module.

Je kan er slechts 64mb aan samples op kwijt..leuk voor een audio loopje maar niet voor een samplepack om hele kits te sampelen.

Wat RJ zegt. Loops and shots voor een setlistje geen probleem, maar ga je met sample packs complete kits willen spelen dan is deze te beperkt.

Er komen alsmaar meer  Electro/ Hybride producten op de markt. Het lijkt wel of steeds meer merken een graantje mee willen pikken in deze tijd van 'digitale revolutie`. Afijn, heel interessant en de keuze wordt er niet makkelijker op`- wel duurder.
Onderstaande filmpje toont hoe verschillende merken samengevoegd toch een mooi geheel kunnen vormen.

http://youtu.be/7lTmVp8nWrM (http://youtu.be/7lTmVp8nWrM)
http://www.aquariandrumheads.com/products/inhead (http://www.aquariandrumheads.com/products/inhead)
http://www.aquariandrumheads.com/products/onhead-ped (http://www.aquariandrumheads.com/products/onhead-ped)

Die bestaan al een tijdje.
Deze vellen zijn het uitgangspunt van die kat pro waar we (ik) zo op aan t wachten zijn ;)

Dat zijn toch gewoon herrie vellen en geen meshheads?

T zijn trigger vellen..het is een andere manier van triggeren

Maar geven net zoveel herrie als een normaal vel?

Lijkt er wel op. Vandaar ook 'hybride' drumstellen. Akoestische set met ingebouwde triggers zodat je daarnaast nog samples kan aansturen.

Jammer!

Wat zoek je Stefan? Gewone vellen met minder volume, dan is misschien de Silent stroke van Remo iets voor je.
http://remo.com/portal/products/3/8/895/ds_silentstroke.html (http://remo.com/portal/products/3/8/895/ds_silentstroke.html)

Die ken ik... Maar ik zou de verschillen van de Silentstrokes wel eens willen weten tov bv de Deum-tec Designers voor een A naar E-kit.

Lijkt me inderdaad een interessante overweging; getriggerde Silent-strokes en je vangt 2 vliegen in éen klap: een a-kit met niet te veel volume + een elektronisch drumstel. Ideaal* ! Zo vraag ik me ook af of de Aquarian Inheads een alternatief zijn voor de Pearl Tru-tracks. (Me dunkt; deze laatste lijkt me niet zo`n succes als Pearl wel gehoopt had) Speelt realistischer, en het geheel ziet er wat 'gelikter' uit.

*ideaal voor -ín huis, bedoel ik.. .

Het idee is hetzelfde..je vel is de trigger.. De techniek is alleen anders.

Wil je dat stil dan is er de Onhead ped

Jij had toch die tru-tracs? Volgens mij werkt de rim trigger daarvan niet met een yamaha module.

Wat RJ zegt. Loops and shots voor een setlistje geen probleem, maar ga je met sample packs complete kits willen spelen dan is deze te beperkt.

De keus is dus eigenlijk makkelijker geworden , de enige goede optie ( in mijn situatie ) is dus een 2Box-Module :) .
Die heeft meer opslagruimte ( ook voor complete kits ) en triggerd WEL de rims als ik het goed heb ?


BTW , vanmiddag in een grote muziekzaak geweest in Venray en achter een TD-15 set gezeten .
Zitten betere sounds ( en dus ook snare`s ) in dan een TD-9 , maar voor 929,= euro vind ik het niet goed genoeg eigenlijk .
Bij Bax hebben ze de 2Box module staan voor : 835,= euro met op zeker betere sounds , toch ?

Waarom koop je niet een oud barrel van een drumstel. Zaag de toms doormidden, meshheads erop, triggers eronder en dan geef je de overige 700 eur uit aan je TD-15 module.

Stefan , ik heb al een hybride drum met TruTrac-Heads en Gen-16 cymbals :



(http://i.imgur.com/75BPWji.jpg)


(http://i.imgur.com/n1B105n.jpg)


ik ben dus alleen op zoek naar een goede module , en de 2Box is een goede kanshebber m.i. :Y .

Ik blijf er bij dat als dat aan een computer uitgeeft je veel meer kan dan met de 2box module. (Als je dus al eem roland module hebt die je als triggerinterface gaat gebruiken)
Zeker een module is plug en play dat voordeel zie ik ook en ook als je er mee op pad gaat kan dat handiger zijn.
De andere kant is dat ik veel 2box gebruikers de module zie upgraden met een grotere memory card om die vervolgens vol te zetten met samples van superior bfd en en en..qua sound klinkt het dan excact hetzelfde als jouw kit die aan een laptop hangt.
Wil je drums gaan opnemen dan komt het voordeel van de laptop naar voren..multitrack openemen editten mixen het kan dan allemaal.

Maar goed, wil je dat allemaal niet en wil je simpelweg de knop aanzetten en spelen en gelayerde sampled sounds gebruiken, dan is 2box nu de enige optie.
De kans is wel aanwezig dat je over een jaartje of 2/3 ingehaald wordt door de techniek..maar dat is altijd met electronica. ;)

Techno, De 2box is idd een formidabele module. Ik heb er een keer op mogen spelen. Sounds klinken beter dan al wat in m`n Rolands zit  :Y. Overigens, de Alesis Samplerack, ook op je verlanglijst, is wel stukken goedkoper....... .

Wil je drums gaan opnemen dan komt het voordeel van de laptop naar voren..multitrack openemen editten mixen het kan dan allemaal.

Maar RJ: moet je wel  computer-nerd wezen , verstand hebben van.. , enz.

wil je simpelweg de knop aanzetten en spelen en gelayerde sampled sounds gebruiken, dan is 2box nu de enige optie.
De kans is wel aanwezig dat je over een jaartje of 2/3 ingehaald wordt door de techniek..maar dat is altijd met electronica. ;)

Dat dus RJ , gewoon kant en klaar , knop aanzetten en gaan ....... :)
De module en de hele set blijven altijd op de zelfde plaats boven staan , wordt niet mee getourd o.i.d.


Otje , of de Alesis drummodule de zelfde kwaliteiten heeft te bieden als de 2Box-module , je kunt 3 Alesis modules kopen tegen over één 2Box-module .
Er zal best ergens verschil in zitten , minder ingebouwde kits van mindere kwaliteit , minder instel mogelijkheden om maar iets te noemen .
Aan de andere kant moet je een nieuwe product een eerlijke kans geven , want ook de mannen van Alesis zitten niet stil en kunnen inmiddels wél met goede sounds en kits over de brug komen .
Maar als het bij de oude kwaliteit blijft zoals we bij de Pearl Alesis Red Box module te horen kregen houd ik mijn hart vast :/ .
Toch wil ik eigenlijk eerst zelf horen wat de nieuwe Alesis Sample Rack te bieden heeft voor dat ik een definitief oordeel ga vellen .

Maar RJ: moet je wel  computer-nerd wezen , verstand hebben van.. , enz.

Nee hoor, ik ben verre van een computer nerd.
Je moet de software leren kennen..maar de uitleg staat op internet.
Vergis je niet, je hebt bij een 2box ook een computer nodig, zeker als je veel nieuwe sounds er op wil zetten.
Maar ook daar hoef je geen nerd te zijn, zelfde verhaal wat dat betreft.

De Alesis sample rack ondersteunt geen layered sampling.
Dat maakt dat het misschien nog meer 'machinegunned' dan een roland uit 1992 ;)

Ok dat is overdreven,maar ik denk dat dat wel een groot issue is.

je hebt bij een 2box ook een computer nodig, zeker als je veel nieuwe sounds er op wil zetten.
Maar ook daar hoef je geen nerd te zijn, zelfde verhaal wat dat betreft.

Klopt , 2Box is niet zomaar een Drummodule , je kunt er heel veel mee , en dat alles kun je op je gemak thuis uitvogelen .

Voorbeeldje :

Jaha, In onderstaande filmpje wordt ook éen & ander uitgelegd door Alex Rudinger: volgens hem binnen afzienbare tijd een nieuwe 2Box drummodule, dus hou h'm in de gaten!
http://youtu.be/2mkz2bZ_dZs?list=UU49gv47lBXOGdVLqlmxxyxQ (http://youtu.be/2mkz2bZ_dZs?list=UU49gv47lBXOGdVLqlmxxyxQ)

Ja , hij zegt dat ze een '' ander '' product gaan maken , maar of dat een nieuwe module wordt laat hij in het midden .
Het kan dus ook iets in de trend van een Roland TM2 zijn o.i.d. .
Maar ik vond het wel frappant dat de 2Box module ineens honderd euro goedkoper was geworden bij Bax , dus ik ga het zeker in de gaten houden Otje .


THX voor de info RJ , ergens moest er een adertje onder het gras zitten .
Dus dan kan ik net zo goed mijn huidige TD-9 houden als ik gelijk wil blijven qua soundkwaliteit .
En dan hoef je dus van die 10 ingebakken kits ook niet veel te verwachten .
Het leek ook al te mooi om waar te zijn :/ .............. jammer .
Maar dan ga ik de pijlen volledig op de 2Box richten : Is - WAS - en BLIJFT de beste optie dus :Y .

Maar het ezdrummer experiment is dus niet bevallen?

nee , te veel latency , ik word er door verward en het lijkt of je '' slowmotion '' drumt .
En zoals ik al eerder vermeld had in het andere topic hebben de Gens geen latency dus die twee gaan nooit goed samen werken ben ik bang .
Jammer , want op zich krijg je wel goede realistische sounds op je bord gepresenteerd .   

Misschien ligt dat ook aan de hardware,
Het lijkt hier goed te gaan.

Zildjian Gen16's AE Cymbals comparison with toontracks sampler cymbals (http://www.youtube.com/watch?v=vNX8plXQjGQ#ws)

Wat een verschrikkelijk blikken geluid of ligt dat aan mij? De kit klinkt lekker maar die zildjians klinken helemaal nergens naar.

Ik denk dat er met wat instellingen nog meer uit drums en gen s te halen is maar ja.. Mijn keuze zou ook de bekkens uit se vst zijn en dan het speelgevoel voor lief te nemen

Misschien ligt dat ook aan de hardware,
Het lijkt hier goed te gaan.

Dan misschien toch een net iets te trage laptop ?

Of geen externe audio interface?
Laptop moet wel erg traag zijn voor onverwerkbare midi..

Als interface gebruik ik deze van Roland :



(http://i.imgur.com/MNEvju7.jpg)



Is dit een goede of .........

Wat ik eigenlijk ook nog wil weten is of wanneer ik vst in een 2Box module laad , er dan geen latency plaats vind ?
Want de vst sounds gaan dan niet via een interface naar de laptop maar komen direct uit de module , of gaat deze theorie niet op ? 

Ik weet het niet hoe goed deze is.
Ik heb enkel ervaring met de Roland Quadcapture icm een MacBook Pro en iMac. Dat weekt prima!

Je gebruikt nu alleen een midi interface en dus neem ik dan aan de geluidskaart van je computer.
Als dat een standaard kaart is dan zit daar je latency zeker als t al een wat oudere computer is.
Je zou dus meer hebben aan een audio/midi interface, dat is dan twee vliegen in 1 klap.
Wil je het bij roland houden dan is er de duocapture, maar het kan ook iets goedkoper met bijv de presonus audiobox

Als je sounds op de 2box zet dan loopt het via de module, dan heb je geen latency

Wat is dit toch ook een top forum :) :) .


De Roland audio interface kost 139,= euro , heeft meer aansluitmogelijkheden dan de Presonus en dan denk ik dat je deze bedoeld RJ :


(http://i.imgur.com/fecrjPM.jpg)


En de  Presonus AudioBox USB audio Interface kost 89,= euro en dat is deze :


(http://i.imgur.com/GSpKx32.jpg)


Wat zijn die grote zwarte ronde / stervormige aansluitingen op de voorkanten van de audio interfaces eigenlijk , moet ik dan weer speciale kabels kopen of kan daar 6.3mm jack stekkers in doen ?
En hoe gaat met zo`n audio interface de kabel routing lopen ?

ik doe een gok :

1) Midi-kabel OUT van TD9 module naar audio interface IN
2) Twee 6.3mm jacks OUT van Zildjian Gen-16 DCP naar audio interface
3) USB-kabel van laptop naar audio interface
4) Hoofdtelefoon jack in audio interface

Opnames maken is voorlopig nog niet van toepassing dus daar hoef ik geen kabels voor aan te sluiten , het zou dan puur zijn om een latency-vrij VST verloop te verkrijgen .

Dus zo`n Audio Interface met ingebouwde kaart is veel sneller dan mijn laptop neem ik aan .

Latency vrij is een utopie.. Latency arm is mogelijk op deze manier.

Je bekabeling klopt niet, maar dat mag RJ je uitleggen. Dat lukt mij ff niet uit het hoofd.

Wat zijn die grote zwarte ronde / stervormige aansluitingen op de voorkanten van de audio interfaces eigenlijk , moet ik dan weer speciale kabels kopen of kan daar 6.3mm jack stekkers in doen ?

Dat zijn audio inputs, daar kan je een jack snoer of een xlr snoer in steken voor bijvoorbeeld een gitaar of zangmicrofoon..dit heb je nodig als je die instrumenten zou willen opnemen..de interface kan je dan zien als de ingang naar je computer.
De presonus heeft een mix knop, daar bepaal de balans tussen het directe signaal en het signaal wat uit de computer komt, dat zie ik zo 123 niet op de Roland..mogelijk kan je hier je gen's instoppen, maar ik durf niet te garanderen dat je binnen ezdrummer dan het signaal van de gen's kan routen als je ezdrummer als standalone kan gebruiken..dat is wel een dingetje nog.

En hoe gaat met zo`n audio interface de kabel routing lopen ?

ik doe een gok :

1) Midi-kabel OUT van TD9 module naar audio interface IN
2) Twee 6.3mm jacks OUT van Zildjian Gen-16 DCP naar audio interface
3) USB-kabel van laptop naar audio interface
4) Hoofdtelefoon jack in audio interface

Dat is misschien mogelijk, een andere optie ( als standalone niet werkt) is een mixer ertussen.
Dan is het outs van gen en outs van interface naar mixer.

Dus zo`n Audio Interface met ingebouwde kaart is veel sneller dan mijn laptop neem ik aan .

Waarschijnlijk wel, welke laptop heb je?


Latency vrij wordt t nooit zoals Stefan zegt, maar het kan wel zo dat je het niet merkt.
Ik moet wel zeggen dat ik steeds vergeet dat je gens gebruikt omdat ik denk in een volledige e set ;)
Voor jou is de 2box de makkelijkste manier om te bereiken wat je wil, ik wil je niet van de module afpraten..maar de andere opties aan je laten zien ;

ik wil je niet van de module afpraten..maar de andere opties aan je laten zien ;

En dat waardeer ik ook zeer RJ :Y , ik vind het super dat jij en andere meedenken en met mogelijkheden komen om hetgeen te bereiken waarna ik op zoek ben .

Er zijn dus nu 2 optie`s , 1) de Presonus , heeft de mixknop en die kan handig zijn om het volume verschil van één en ander op te heffen , en die knop mist de Roland idd .
Misschien kan ik de TD9 module ( Sign. OUT ) door lussen naar de Gen-16 module ( DRMS-IN ) en daar met midi-OUT naar de Presonus midi-IN gaan ?
Dan heb ik alvast 2 modules met elkaar verbonden in ieder geval .

Optie 2) De 2Box , is makkelijker , kant en klaar , en ook daar kan ik VST op draaien ( zonder latency )
Kost wel 9x zo veel als de Presonus maar dat kun je eigenlijk niet zo vergelijken denk ik .

Hierbij zal ik ook even de gegevens van mijn laptop geven , zodat jullie een idee hebben :

- Acer Aspire 5742
- Intel Core i3-380M
- 4GB DDR3 werkgeheugen

Hij staat naast mijn kit en ik gebruik hem nu dus nog alleen als een soort veredelde mp3-speler .

Het werken met een mixer zou ook nog kunnen , maar niet met die :( Behringer XENYX :/ , want het bromt nog steeds en wat ik ook doe , het blijft er in zitten .

BTW , ik zit nu eens goed naar de Presonus audio interface te kijken maar je kunt eigenlijk alleen een USB-kabel aansluiten en een Midi-IN , geen 6.3mm jack stekkers , die moet je dus toch in de modules doen en vandaar uit met Midi naar de audio interface IN als ik het goed heb .
En het audio geluid van de laptop naar de mix-In van de TD9 module .
Dan ben ik toch benieuwd of dat allemaal ( TD-9 - Gens - laptop audio ) via die ene Midi-kabel te horen is uiteindelijk ?

De tascam 144 mkII niets voor je ? Audio, midi, asio drivers en micro en 6.3mm jack ingang

http://tascam.com/product/us-144mkii/

Zou ook een optie kunnen zijn , de jacks zijn schakelbaar tussen 2x mono en 1x stereo .
ik zal eens wat info opzoeken over deze audio interface , THX Nijlpaard .

Stom , ik zie net dat je al netjes een linkje hebt bijgevoegd :) .

Ik denk dat je een denkfout maakt met de midi kabel.
Via de midi kabel hoor je nooit iets, daar komen alleen de midisignalen overheen.
Ezdrummer moet weten op welke pad jij slaat en hoe hard om daar de juiste samples af te spelen.
Die informatie komt uit je roland module ( midi out) naar in dit geval de audio box (midi in).
Daar heb je een midi kabel voor nodig met twee midipluggen, jij hebt een midi usb kabel.

We zouden dus ook kunnen kijken naar alleen een audio interface, als je twee usb poorten vrij hebt.

We zouden dus ook kunnen kijken naar alleen een audio interface, als je twee usb poorten vrij hebt.

Mijn laptop heeft in totaal 3 USB poorten waarvan ik er één in gebruik heb voor de muis , dus 2 vrije poorten zijn er nog over .
Is de Tascam dan geen goede optie ? , hij ziet er wel tof uit vond ik , met veel aansluitmogelijkheden .
In ieder geval : Alles wat begint met B en eindigt op ehringer wilde ik liever overslaan , voor de rest sta ik overal voor open .

Technobeat, laat de Presonus AudioBox links leggen, heb ik slechte ervaringen mee (kan niet op lage buffersize dan krijg je 'tik' geluiden of gaat die hangen, dus dan moet je te hoge latency voor lief nemen). De Steinberg UR22 werkt voor mij wel goed

Oké djska , de Steinberg UR22 .
Die grote ronde mic - line ingangen voor , zijn die mono of stereo ?

Bij de reviews op Bax komt als enig kritiekpunt naar voren dat het koptelefoonsignaal wat mager en kil klinkt zonder veel laag , kun jij dit beamen ?

Hier heb ik een hele uitgebreide gevonden , hij kost wel 249,= euro , maar zeker een pracht ding hoor 8) .


http://www.bax-shop.nl/usb-geluidskaart/m-audio-m-track-quad-usb-audio-interface/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/usb-geluidskaart/m-audio-m-track-quad-usb-audio-interface/product-details.html)


Bij dit bedrag denk ik dan weer : 600,= euro erbij en ik heb heb een 2Box module .

Je hebt helemaal geen 4 kanalen nodig..

Dsjka, dit kan ook aan je systeem (processor snelheid of usbpoorten) liggen.

Wat je ook kan doen is de Presonus Firestudio Mobile checken. Ik heb zelf de Firestudio Tube en voorheen de Firebox (voorloper van de Firestudio Mobile) echte aanraders en rock solid. EN niet teveel poespas, en dat is soms ook gewoon fijn.

...als je firewire hebt..

Als je firewire hebt uiteraard ;)

Echt, die specifieke Presonus heeft buggy firmware/drivers. Hun forum staat er vol mee.
De ingangen zijn combi XLR/6,3mm jack, maar die heb je natuurlijk niet nodig voor VST gebruik.

Jawel, want daar wil hij de uitgang van de Gen module op aansluiten zodat alles via de interface hoofdtelefoon-uit komt.
Alleen of dat latency danwel monitor technisch lukt is even de vraag.

Ik zou de Presonus audiobox inderdaad links laten liggen. Hier is namelijk niet veel goeds over te vinden. Mijn ervaringen met M-Audio zijn erg slecht. Hier zou ik ook niet aan beginnen aangezien ze een super slechte product ondersteuning hebben.
Kijk ook eens naar Focusrite. Die heeft een aantal leuke interfaces met of zonder midi en de prijs/kwaliteit verhouding is erg goed. Qua support en drivers is echt Focusrite echt aan te raden (ervaring).

Jawel, want daar wil hij de uitgang van de Gen module op aansluiten zodat alles via de interface hoofdtelefoon-uit komt.

Idd , dat is de bedoeling RJ , de bijgeleverde (opname)software ga ik voorlopig niet gebruiken , dus alleen een audio interface i.c.m. vst en mijn hardware .
Dus ook M-audio is niet echt een kanshebber lees ik nu , heeft iemand wel goede ervaringen met de Tascam US-144MKII , want die heeft met zijn 2 line-in 6.3mm jack ingangen een goede aansluitmogelijkheid voor de Gen-16 module .
Ook de optie die JB aandraagt ( Focusrite ) ga ik onderzoeken , THX .

Waar woon je Techno ? Misscien kan je mijn tascam ff lenen

Zelf kan ik wel met minimale (niet merkbare) latency drummen via midi.
Ik heb de volgende setup:
-Roland HD-3
-BFD3 software
-Asio4all audio drivers (gratis op internet)
-Midi naar USB adapter

Ik heb de midi out van de Roland naar de midi in van de midi-usb adapter en deze heb ik in een usb poort van mijn computer zitten. In BFD3 (of elke andere software) selecteer ik Asio4all als audio driver.
Als ik de audio driver op de kleinst mogelijke buffersize set (64 samples) dan heb ik geen last van latency. Als de buffersize te hoog is voor de pc/laptop dan zijn er pops en clicks te horen en is de CPU load erg hoog. Dit is bij mij niet het geval.

De ingebouwde geluidskaart is een Realtek HD audio en deze zit standaard op mijn moederbord.
!! Dus altijd ASIO drivers gebruiken en niet de MME/DirectX (standaard audio drivers)!! De Asio driver zorgt ervoor dat audio een hogere prioriteit krijgt in het systeem.

Hier een paar links die kunnen helpen bij het verminderen van de latency:
https://www.ableton.com/en/articles/optimize-windows/ (https://www.ableton.com/en/articles/optimize-windows/)
http://www.native-instruments.com/en/support/knowledge-base/show/752/windows-7-tuning-tips-for-audio-processing/ (http://www.native-instruments.com/en/support/knowledge-base/show/752/windows-7-tuning-tips-for-audio-processing/)

Ik ben benieuwd wat er bij u anders is gegaan dan wat hierboven staat.

Zelf heb ik veel onderzoek gedaan naar interfaces met zo weinig mogelijk latency.
Latency hangt natuurlijk ook grotendeels van de computer af. Hoe krachtiger de CPU, hoe lager de buffersize kan en hoe kleiner de latency wordt.
Native instruments Komplete Audio 6 is een kwalitatief erg goede interface met heel weinig latency.
Bij Focusrite heb je veel routing opties. Dat komt door de bijgeleverde software mixer (audio driver).

Waar woon je Techno ? Misscien kan je mijn tascam ff lenen

Hartelijk dank voor het aanbod Nijlpaard , ik woon in Noord-Brabant dus dat ligt een stuk van Twente af .
jij hebt een volledige E-kit of gebruik je de Tascam bij de Sonor set ?
Op zich ziet de Tascam er goed uit en voor een leuke prijs ( 99,= euro ) , met aansluitmogelijkheden voor de Gens , de TD9 module kan via midi op de Tascam aangesloten worden en de EZ vst via usb naar de audio interface , koptelefoon inpluggen en gaan ...... theoretisch gesproken dan , want wat RJ al zei , hoe de vst zich met de latency tot de Gens gaat verhouden blijft een vraagteken .
Daar kom je alleen achter door de proef op de som te nemen en de Tascam te bestellen , hij zal een heel stuk sneller zijn dan mijn 3 jaar oude laptop en misschien heb ik dan geluk dat de latency zo laag is dat het niet te merken is .


De Native instruments Komplete Audio 6 is idd een mooie audio interface JB , maar ook een die 229,= euro kost , en nu kun je natuurlijk zeggen : Alle waar naar zijn geld , maar het is eigenlijk alleen de bedoeling om met vst te stoeien en geen opnames te maken , waar deze audio interface in beginsel vooral voor bedoeld is . 
Dus om het leuk te houden heeft de Tascam momenteel mijn voorkeur , maar ik kan je input en tips zeker meenemen om de laptop zo goed mogelijk in te stellen en zo het beste resultaat te bereiken :) .

Idd , dat is de bedoeling RJ , de bijgeleverde (opname)software ga ik voorlopig niet gebruiken , dus alleen een audio interface i.c.m. vst en mijn hardware .
Dus ook M-audio is niet echt een kanshebber lees ik nu , heeft iemand wel goede ervaringen met de Tascam US-144MKII , want die heeft met zijn 2 line-in 6.3mm jack ingangen een goede aansluitmogelijkheid voor de Gen-16 module .
Ook de optie die JB aandraagt ( Focusrite ) ga ik onderzoeken , THX .

Maar dat aansluiten van die Gen16 kan dus met de meeste interfaces wel (en ook met de Steinberg UR22 die ik heb).

Vanavond bezig geweest met kabels verwisselen en de laptop voorzien van asio drivers , wil ik EZ opstarten is inmiddels de proefperiode verlopen ........... kan ik nog niets uittesten :( :/ .

Technobeat: Pm me even vwb Superior Drummer 2. Ik mail je dan morgen terug...

Vanavond bezig geweest met kabels verwisselen en de laptop voorzien van asio drivers , wil ik EZ opstarten is inmiddels de proefperiode verlopen ........... kan ik nog niets uittesten :( :/ .

Een oplossing daarvoor is zo gevonden hoor, google is je vriend.

Zelfs Tama  en Roland zijn een (verstands)huwelijk aangegaan: de Silverstar Cocktail-Jam!
2015 , het jaar van de Hybrid/Cocktail Kit ? De definitieve doorbraak ?
Ik kan er nu wel allerlei cliché s op loslaten, maar laat de 'harde kern' zich maar uitspreken.  ;)

(http://www.tamadrum.co.jp/world/news/product_news/2014/cjam_hybrid/images/banner_cjam.jpg)
http://www.tamadrum.co.jp/asia/news/product_news/2014/Cocktail-JAM_HybridKit/index.html (http://www.tamadrum.co.jp/asia/news/product_news/2014/Cocktail-JAM_HybridKit/index.html)

Woh..een tijdje terug was t nieuws dat Tama de distributie voor 2box ging doen in de US.
Ik zat dus eigenlijk op de lijn dat tama en 2box samen iets aan t bekokstoven waren..dan is dit wel een verrassing ja.

Dus misschien op de komende Namm ook een E-kit van Tama met Roland of 2Box module :') .

Mja, als ze dan nog iets met 2box doen dan zou je kunnen denken dat ze dit samen hadden kunnen ontwikkelen..

Maar terug naar de set zelf..leuk! :Y

Ja leuk, maar of het meer is dan dat, daar twijfel ik over. Akoestisch lijkt mij de bassdrum qua sound niet echt goed bruikbaar, als je dan dikke e-kit bassdrum sound wilt gebruiken moet je deze behoorlijk luid zetten om het akoestische geluid te overstemmen.

Als je t wil overstemmen wel..maar als je t eronder legt heb je t effect al.

Als ik in een cocktail kit situatie iets electronisch zou willen doen, dan zou ik gewoon (een subset van) mijn e-kit meenemen. Anyway, het lijkt me een leuke kit om eens mee te jammen, maar dan vooral vanwege de looks.

Ik betwijfel het nut hiervan, de versterking gaat een niet onbelangrijke rol spelen:
- Een akoestische cocktail setje met wat triggering over toch al aanwezige PA lijkt me mooi, in die situatie speel je akoestisch en hoef je geen monitoring.
- Geen PA, alleen zanginstallatie? Dat laag is dan weer te dun om echt wat aan de bassdrum toe te voegen.
- Neem je zelf iets van het niveau PM-30 mee, dan sjouw je weer een breuk, kun je net zo goed een echte bassdrum meenemen
- akoestische cocktailset voor jazz, zou ik toch een echte ride en hihat willen hebben.
- voor bv. DnB, wat Bas zegt: gewoon deel E-kit, maar dan loop je dus zelf ook met flinke (monitor) versterker te sjouwen.

Zie het nou gewoon voor wat het is..een cocktaildrum met triggers waar je maffe geluiden kan toevoegen en niet weer op de een of andere manier als vervanger van je akoestische set.
Zie de video op de site, het lijkt me toch wel duidelijk dat het niet gemaakt is om jazz mee te gaan spelen?

Zie het nou gewoon voor wat het is..een cocktaildrum met triggers waar je maffe geluiden kan toevoegen en niet weer op de een of andere manier als vervanger van je akoestische set.
Zie de video op de site, het lijkt me toch wel duidelijk dat het niet gemaakt is om jazz mee te gaan spelen?

Een reden te meer om gewoon mijn e-kit mee te nemen en alle a-spulleboel gewoon thuis te laten.

Snap ik, maar bij Jazz en een e-kit krijg ik ook een aparte indruk. Ik ga veel naar jazz muzikanten omdat ik naast de muziek nou juist de hele akoestische setting en (meestal) skills van de muzikanten super vind.

Als er dan een e-kit staat knap ik al een beetje af voordat ik heb gehoord of het goed klinkt.

Snap ik, maar bij Jazz en een e-kit krijg ik ook een aparte indruk. Ik ga veel naar jazz muzikanten omdat ik naast de muziek nou juist de hele akoestische setting en (meestal) skills van de muzikanten super vind.

Als er dan een e-kit staat knap ik al een beetje af voordat ik heb gehoord of het goed klinkt.

Nee, nee, als ik jazz speel, dan speel ik op mijn minimalistische akoestische kit. Zeker wanneer ik met brushes speel. Dat is op mijn TD-11 onmogelijk. Het gaat om de situaties waarbij je behoefte hebt aan andere geluiden dan puur akoestische. Alleen dan zou ik mijn e-kit meenemen.

Ok, maar t gaat hier om hybride drums..de combi van.

Weer wat nieuws. Nou ja..;ik heb af en toe wel het idee dat het wiel andermaal wordt uigevonden.

(http://www.erimriser.com/files/resized/94462/520;242;f7d40a9c1fb3420b2ef5ef0ae7390c1ad0c9ae3a.jpg)

http://www.erimriser.com/ (http://www.erimriser.com/)

Het ziet er wel vrij elegant uit Otje , geen extra '' kastje '' aan de rim zoals bij de Aquarian variant ( InHead ) .

Je bedoelt toch niet het extra zwarte kastje met de tekst "ínbox'' erop mag ik hopen??

De Roland BT-1 was er al, en ziet er een stuk beter uit dan dit knullige DIY dingetje.

En er waren al rim triggers lang voor de BT-1.

Ik vind deze qua omvang fijner dan de grotere BT-1. Qua looks heeft het ook wel wat.

Je bedoelt toch niet het extra zwarte kastje met de tekst "ínbox'' erop mag ik hopen??

Dat bedoel ik eigenlijk wél Animal , waarom is dat nodig , je kunt toch ook een kabel rechtstreeks vanuit alle ketels laten lopen naar één module , dat heb ik en vele andere eigenaren van een E-kit standaard , werkt prima :) .
Misschien ligt het aan mij , maar het is niet bepaald een sieraad op je kit .


Of het zou zo moeten zijn dat je op dat kastje de '' E '' van de set kunt uitschakelen en dan akoestisch kunt spelen , dan heb je een 2 in 1 ......
   

Het kastje is nodig omdat ze op een totaal andere manier triggeren ten opzichte van andere pads en triggers.
Als je goed kijkt naar t filmpje zie je allemaal lijntjes lopen in het vel..het hele vel is dus de trigger.
Dat signaal wordt onderandere versterkt in dat kastje, wat het een uitermate gevoelig triggersysteem maakt..en totaal niet vergelijkbaar met die rimtrigger.

Wat RJ zegt technobeat  :Y . Maar dan nog snap ik niet dat je de rimriser die Otje plaatst vergelijkt met de inheads van Aquarian, of je moet doelen op het vergelijk tussen het stekkertje/plug aan de Rimriser en het kastje (inbox) i.c.m. de inhead. Dan kan ik je hierbij vertellen dat er ook een plug zit aan de inhead  :) , de inbox kastjes per vel kun je vervangen door één DITI http://www.alternatemode.com/DITI/ (http://www.alternatemode.com/DITI/) .
Zelf zit ik al een aantal weken te 'kijken' naar die combi. Ik blijf de inhead's interessant vinden maar ben ook ik niet zo gecharmeerd van die inbox-kastjes (ad € 60,- per stuk). Als je 4 inhead's  koopt zonder inbox, 'spaar' je al een halve DITI bij elkaar. Maar ik heb mezelf nog niet helemaal overtuigd, als ik de youtube filmpjes van de DITI bekijk lijkt me de DITI wel een hoop gedoe en enigszins spartaans.

(  ) ..de inbox kastjes per vel kun je vervangen door éen DITI".

.

Aha, dit wist ik ook nog niet. Dat maakt 't wel een stuk aantrekkelijker. Ik vind de in/on-heads met de trigger in het vel toch al een doorbraak voor het 'e/a'-drummen. Het lijkt mij wel 'een schot in de roos' van Aquarian. Een hele mooie techniek; hopen dat het nou maar allemaal goed werkt, ook met andere drummodules. Ook benieuwd hoelang zo'n 'inhead' mee kan gaan.

Daar valt nog weinig over te zeggen, mede omdat dat ook erg afhankelijk is van je speelwijze.
In afwijking tot de eerste serie inhead's, wat een 2-laags vel was, bestaat de huidige serie uit 3-laags vellen. Waarschijnlijk was de levensduur van de 2-laags vellen wat aan de lage kant.
Nu dus 3-laags, waarbij ik me wel afvraag wat er dan nog overblijft van je akoestische sound.
Op internet zijn al tests te vinden waarbij de inhead gebruikt wordt met verschillende modules, het schijnt allemaal prima te werken.
De verkrijgbaarheid op het continent van de inhead en onhead is voorlopig echter nihil, van de importeur van aquarian in de Benelux/Duitsland ontving ik op mijn vragen de mededeling dat ze niet in hun assortiment zitten [einde bericht] :O . Maar goed dat we de UK nog hebben, prima importeur  :Y .

De diti is wel weer een stapje verder als ik het goed begrijp.
Was het een maand of wat terug zo dat je m goedkoper kon kopen als proefkonijn..nu is ie officieel in de store met de laatste hardware updates.
Kan je niet direct bij alternate moce bestellen animal?

Via drum-tec duitsland is net even wat praktischer, vind ik.
Waar ik voor mezelf echter nog niet helemaal uit ben is op welke module (of niet) ik het e.e.a. aansluit.
De diti op een drummodule aansluiten lijkt me zo 'dubbelop' (hoewel je dan natuurlijk wel veel triggerinputs hebt), via midi op een notebook met een drumsample software lijkt ook een goede oplossing (van wat ik hier op het forum lees). Daarentegen live spelen en volledig vertrouwen op een notebook (of iets dergelijks) dat heb ik nog niet. Nog iemand met ideeën/ervaringen???

Ik kijk er wat anders tegenaan simpelweg omdat ik het als recording optie zie, niet voor live gebruik.
Als je een diti hebt dan hoef je op papier niet meer te kijken naar andere een module, immers je diti is je trigger to midi interface.
Die module heb je wel nodig als je je inhead zonder diti wil gebruiken en dus je modulde de midi interface wordt.
Het is allemaal nog pionieren maar je zou kunnen denken aan een ssd laptop of zelfs tablet die je alleen maar gebruikt voor je vst verder helemaal niets..feitelijk kom je dan uit bij waar we de vorige namm naar keken de kat pro..

Daarentegen live spelen en volledig vertrouwen op een notebook (of iets dergelijks) dat heb ik nog niet. Nog iemand met ideeën/ervaringen???

Ik moet zeggen dat ik toch nog maar weinig podia zie waar er géén macbook(je) de backingtracks levert, veelal via midi getriggerd, VST uit worden geladen of de FOH effecten uit worden getoverd.

Maar akkoord. er mag niets fout gaan nee. Er is alleen niet veel meer te vinden wat _niet_ meer op software draait. (alle wireless meuk bijv) Ik zie ook bands raar staan kijken dat hun line6 wireless gear niet werkt op grote festivals. Maar dat geldt ook voor oude analoge synths die de stroom niet lekker vinden.
En ook de grote midas tafels verdwijnen langzaamaan. En worden ingeruild voor compacte digitale alleskunners.

Nemen we meer risico? ja ik denk het wel. Maar techniek kan altijd falen. Als je dat risico niet durft te nemen, dan wordt het een cajon en een akoestische gitaar ;)

+ tamboerijn  *O*

..feitelijk kom je dan uit bij waar we de vorige namm naar keken de kat pro..

Bedankt voor de tip. Zojuist even het kat pro topic doorgelezen en naar ik begrijp is de EVE gelijk aan de DITI.
Je noemt ook een tablet, gaat het met een iPad tegenwoordig al snel genoeg qua reactie-/response tijden??

Nee, er zijn ook nog geen samplebanks voor de ipad.

Wat RJ zegt technobeat  :Y . Maar dan nog snap ik niet dat je de rimriser die Otje plaatst vergelijkt met de inheads van Aquarian, of je moet doelen op het vergelijk tussen het stekkertje/plug aan de Rimriser en het kastje (inbox) i.c.m. de inhead. Dan kan ik je hierbij vertellen dat er ook een plug zit aan de inhead  :) , de inbox kastjes per vel kun je vervangen door één DITI

Kijk , dat ziet er netjes uit één zo`n DITI , en ik begrijp dat de inheads van Aquarian een totaal andere techniek is dan de '' gewone '' trigger systemen .
Die draadjes in de inheads had ik zeker al opgemerkt want ik dacht nog : Stel dat één zo`n draadje breekt door er net iets te hard en te vaak op te slaan , zou dan de hele trigger niet meer werken ( ringsysteem ) of zou hij het nog deels blijven doen ?
En ik lees ook in jullie posts dat de verkrijgbaarheid van de heads vrij moeilijk is , dus een setje extra op voorraad leggen is wel handig .
Het is wel durven met zo`n nieuw systeem aan de slag te gaan Animal , aan de andere kant als niemand het voortouw neemt komt een product als de inhead nooit goed van de grond .

Maar als je je basdrumvel kapot trapt heb je ook geen bas meer. En als je ketting breekt, ook niet.
Als een in ear beltpack leeg is of uitvalt heb je geen monitor meer.  Je kunt niet voor alles een (pakklare) back up hebben.

Even weer wat leven in dit topic...hoop dat ik post in de juiste (?)

Wie heeft er ervaring met electronisch gemaakte a-kits a la Maatwerkindrums? Akoestsche sets met drumtecvellen en hele mooie triggers erin, gekoppeld aan een module.
Het ziet er helemaal top uit, maar uiteindelijk zit je toch te luisteren naar je drummodule en samples, lijkt me. Niet naar de akoestische kwaliteiten van de shells.....
Misschien dat het speelgevoel wel serieus beter is, dan de e-padjes. De triggers zijn geloof ik wel hand/custom made. Maar dan nog. Deze 'fabrikant' gebruiks shellsets van niet te misselijke merken (dpd/ dw). Als t voor esthetica is kan je denk ik beter een simpel shelsetje omtoveren nietwaar? Kweenie......

Top of flop?. U mag t zeggen.....

Het mooie van de tegenwoordige tijd is dat je heel veel mogelijkheden hebt wat A en E-kits betreft. En dan nog eens de Hybrid kits...

Ik heb zelf een tijd lang een omgebouwde Rhythm Traveller van Pearl gehad met een TD-11 van Roland en ditto triggers en cymbals en ik was er altijd erg groos mee... De mogelijkheden waren eindeloos en met goede software (BFD, EZDrummer etc) zijn er erg goede resultaten te behalen.

Zelfs op het podium stond dat ding zeker niet verkeerd. Dus ik verwacht dat 90% van een 'maatwerkindrums' kit de looks zijn.

Persoonlijk heb ik een dergelijke kit samengesteld om ook het akkoestische speelgevoel te blijven houden omdat ik vaak wissel tussen een A en een E-kit. En dan is de omschakeling van een compacte E kit naar een grote A-kit soms wel lastig.

Wat klank betreft heb je helemaal gelijk, er blijft niets van je sustain over dus of je een 10K kostende DW Timeless timber pakt of een bij het grofvuil vandaan geraapte kit... De triggers en de module bepalen je geluid :)

maatwerkindrums laat zijn drums ombouwen bij een andere 'trigger-bouwer' in nederland,
en verdubbeld dan de prijs om zo z'n kits dan weer door te verkopen..
ik kan die naam niet noemen..  omdat die hier al eens 'afgesabeld' is..
ik heb geen aandelen in wie dan ook, maar hou erg van 'rechtvaardigheid' ..
je kan dan beter direct naar de 'source' gaan..  met een om te bouwen a- kit,
of zelf ombouwen -wat ook kan-  scheelt tot (meer dan) de 1/2 van de prijs..
3000 euro voor zo'n kit is onzin..

Kost je €360,- plus een setje meshheads..
En die pdp kon je ooit kopen voor €550 als shellset.. Do the math..

Even weer wat leven in dit topic...hoop dat ik post in de juiste (?)

Wie heeft er ervaring met electronisch gemaakte a-kits a la Maatwerkindrums? Akoestsche sets met drumtecvellen en hele mooie triggers erin, gekoppeld aan een module.
Het ziet er helemaal top uit, maar uiteindelijk zit je toch te luisteren naar je drummodule en samples, lijkt me. Niet naar de akoestische kwaliteiten van de shells.....
Misschien dat het speelgevoel wel serieus beter is, dan de e-padjes. De triggers zijn geloof ik wel hand/custom made. Maar dan nog. Deze 'fabrikant' gebruiks shellsets van niet te misselijke merken (dpd/ dw). Als t voor esthetica is kan je denk ik beter een simpel shelsetje omtoveren nietwaar? Kweenie......

Top of flop?. U mag t zeggen.....

Been there, done that, got the T-shirt, maar bouwde alles zelf. Zelfs de ketels, maar dat is eigenlijk heel duur. Een beetje acoustische set koop je voor een prikkie. Maar goed ik kon het, dus deed ik het.
Het inbouwen van triggers is echt heel simpel. Je bouwt met aluminium u profiel een brug, die je met een stoelhoek verbind aan de ketel. Als trigger gebruik je een piezo element, ter grootte van een 2euro munt. Niet kleiner. Daar soldeer je een kabeltje aan, naar een female jack chasisdeel, wat je ook netjes in de ketel boort. Mooiste is als de brug in hoogte verstelbaar is. Vervolgens koop je de triggercones van Roland. Dat zijn een puntige soort schuimpjes en op de een of andere manier niet goed zelf te maken. Ik heb het geprobeerd met van allerlei soorten materiaal, maar dat is niet gelukt.
De piezo plak je met een rondje uit muismat er onder op de brug, roland cone net wel tegen het gaasvel. Gewoon dubbelzijdig tapijttape gebruiken.
Belangrijk is om niet in de verleiding te komen de stoelhoekjes vast te bouten onder de lugs. Even eigen gaten voor maken. De toms moeten in rims hangen om contactgeluid te vermijden. Bij de bassdrum hou je het element uit het midden. Ik had hem schuifbaar gemaakt, zodat je een beetje kan pielen met de juiste afstand tot de klopper.

Ik heb mijn set verkocht en wordt al zes jaar dagelijks gebruikt. 1 keer een piezootje vervangen omdat het draaje los was gekomen. Van de tweede set die ik op precies dezelfde manier bouwde weet ik niet hoeveel die gebruikt wordt, maar geen klachten.
Wel waren de kick en de toms los van elkaar. Dus in rims, in een eigen stand. Floor en snare zijn natuurlijk al losstaand.
Ik had een TD6 module met het speciale hihatbekken. Werkte echt top!

Been there, done that, got the T-shirt, maar bouwde alles zelf. Zelfs de ketels, maar dat is eigenlijk heel duur. Een beetje acoustische set koop je voor een prikkie. Maar goed ik kon het, dus deed ik het.
Het inbouwen van triggers is echt heel simpel. Je bouwt met aluminium u profiel een brug, die je met een stoelhoek verbind aan de ketel. Als trigger gebruik je een piezo element, ter grootte van een 2euro munt. Niet kleiner. Daar soldeer je een kabeltje aan, naar een female jack chasisdeel, wat je ook netjes in de ketel boort. Mooiste is als de brug in hoogte verstelbaar is. Vervolgens koop je de triggercones van Roland. Dat zijn een puntige soort schuimpjes en op de een of andere manier niet goed zelf te maken. Ik heb het geprobeerd met van allerlei soorten materiaal, maar dat is niet gelukt.
De piezo plak je met een rondje uit muismat er onder op de brug, roland cone net wel tegen het gaasvel. Gewoon dubbelzijdig tapijttape gebruiken.
Belangrijk is om niet in de verleiding te komen de stoelhoekjes vast te bouten onder de lugs. Even eigen gaten voor maken. De toms moeten in rims hangen om contactgeluid te vermijden. Bij de bassdrum hou je het element uit het midden. Ik had hem schuifbaar gemaakt, zodat je een beetje kan pielen met de juiste afstand tot de klopper.

Ik heb mijn set verkocht en wordt al zes jaar dagelijks gebruikt. 1 keer een piezootje vervangen omdat het draaje los was gekomen. Van de tweede set die ik op precies dezelfde manier bouwde weet ik niet hoeveel die gebruikt wordt, maar geen klachten.
Wel waren de kick en de toms los van elkaar. Dus in rims, in een eigen stand. Floor en snare zijn natuurlijk al losstaand.
Ik had een TD6 module met het speciale hihatbekken. Werkte echt top!

Ik zie de offerte gaarne tegemoet....