drum-forum.nl

MARKTPLAATS & AGENDA => winkels en online stores => Topic gestart door: Technobeat op nov 30, 2013, 18:30

Titel: DrumRoger ( Bekkenleverancier op Marktplaats ) .
Bericht door: Technobeat op nov 30, 2013, 18:30
Voor de akoestische drummers onder ons : DrumRoger levert allerlei bekkens voor de laagste prijs , volgens eigen zeggen .
Is dit idd zo of is het '' veel geschreeuw en weinig wol '' ?


http://link.marktplaats.nl/645552095 (http://link.marktplaats.nl/645552095)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: druMees op nov 30, 2013, 19:09
Wat ik ervan weet is dat hij al heel lang bekkens verkoopt op marktplaats. Dit is voor hem een goede money maker. Hij koopt ze goedkoop in, in 'Merica, en verkoopt ze hier weer. Eigenlijk zijn het bijna allemaal nieuwe bekkens. Als je bij hem wat koopt is er (naar mijn mening) niks mis mee, hij is gewoon een handelaar. Erg mooie bekkens trouwens, dat zeker!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op nov 30, 2013, 19:25
Denk eraan dat een garantie geval wel eens lastig kan worden.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Treklof op nov 30, 2013, 19:29
En het meeste heeft hij niet op voorraad, dus je moet wel 2 weken wachten.
Verder is er niets mis mee.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: djska op dec 01, 2013, 08:12
Op een K Dark Medium Ride 22" scheelt het vgl. met Thomann 100 euro (427). In de US kost 'ie $410, of in euro 302 (dat prijsverschil is op zich al belachelijk), en daar komen dan invoer/transport bij. Ik neem aan dat hij ze in de US dan voor inkoopprijs weet te krijgen om dat voor hem rendabel te laten zijn?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Technobeat op dec 01, 2013, 22:39

Dus als ik het goed formuleer : Slimme en eerlijke zakenman die goede producten levert , prima toch . :)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: NathanR op dec 02, 2013, 10:51
Maar volgensmij dan zonder garantie.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op dec 02, 2013, 11:07
Niet per definitie zonder garantie maar garantie kan lastig zijn. Als je een scheur hebt zal je contact op moeten nemen met de europese importeur terwijl je ze effectief rechtstreeks in Amerika hebt gekocht.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op dec 02, 2013, 11:14

Niet per definitie zonder garantie maar garantie kan lastig zijn. Als je een scheur hebt zal je contact op moeten nemen met de europese importeur terwijl je ze effectief rechtstreeks in Amerika hebt gekocht.


Per definitie zonder officiële garantie.
Als je een scheur hebt zal de Europese importeur je niet verder (kunnen) helpen.
Er is geen bon, geen officiële winkel gekoppeld aan de importeur.

Je koopt gewoon bij een particulier.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paul op dec 02, 2013, 15:35
Maar Roger koopt in de VS mét garantie. De vraag is alleen of dat 'overdraagbaar' is als je via een particulier koopt. Maar dan zouden ze naar de VS moeten voor garantie, niet erg handig.

In principe zou je ze toch naar de Europese importeur moeten kunnen sturen? Het is fabrieksgarantie die wereldwijd geldt. De Europese importeur krijgt ze neem ik aan ook vergoed van Zildjian zelf. Aan de hand van het serienummer kunnen ze de productiedatum achterhalen als het goed is.
Enige lastige zal zijn om ze bij de importeur te krijgen..
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op dec 02, 2013, 17:53

Maar Roger koopt in de VS mét garantie. De vraag is alleen of dat 'overdraagbaar' is als je via een particulier koopt. Maar dan zouden ze naar de VS moeten voor garantie, niet erg handig.

In principe zou je ze toch naar de Europese importeur moeten kunnen sturen? Het is fabrieksgarantie die wereldwijd geldt. De Europese importeur krijgt ze neem ik aan ook vergoed van Zildjian zelf. Aan de hand van het serienummer kunnen ze de productiedatum achterhalen als het goed is.
Enige lastige zal zijn om ze bij de importeur te krijgen..


Daarom zou Roger (in theorie) in staat zijn volgens de garantievoorwaarden van de VS mogelijk nieuw te krijgen.

Je kan ze niet naar de Europese importeur sturen, omdat je geen Europese aankoopbon hebt.
De fabrieksgarantie is namelijk voor de importeurs, daardoor kunnen zij hem retouren aan de VS.
Om hem vergoed te krijgen, moeten zij zelf echter ook aan bepaalde voorwaarden voordoen, die ze daarom doorvoeren naar de Europese consument. Denk aan niet ouder dan 2 jaar, met de groef mee etc..

In een sporadisch geval kan een importeur bemiddelen als je bijvoorbeeld een bekken hebt gekocht bij een winkel die failliet is gegaan, bekken kapot, via een andere winkel aanspraak kunnen maken op de garantie.

Echter, DrumRoger is geen erkend Zildjian Dealer, maar gewoon een particulier.
Je koopt dus van een particulier en hebt (Europese regelgeving hieromtrent tussen particulieren daargelaten), garantie tot aan de voordeur.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Rick op dec 02, 2013, 18:06
In princiepe kunnen ze met het serienummmer ook traceren hoe oud het bekken is, dus als dat <2jaar is...
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: djska op dec 02, 2013, 18:22
Grote kans dat de importeur ook niet meewerkt in zo'n geval van parallel-import
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hans op dec 02, 2013, 19:51
Nee natuurlijk niet. Wel de lasten niet de lusten.... Welkom in de grote mensen wereld. Als je 100€ verdient met bij hem te kopen, moet je niet lullen over garantie.
Titel: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: 5150 op dec 02, 2013, 19:55
Idd Hans...prijs is er ook naar...en ik heb eigenlijk nog maar 1x in mn drumloopbaan een cymbal kapot geslagen: Sabian 14" Thin Crash...tscheelt gewoon teveel geld, dan maar t risico nemen.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op dec 02, 2013, 20:39


Nee natuurlijk niet. Wel de lasten niet de lusten.... Welkom in de grote mensen wereld. Als je 100€ verdient met bij hem te kopen, moet je niet lullen over garantie.


True!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: richardcs65 op dec 02, 2013, 22:53
Het is wel een beetje de omgekeerde wereld wanneer je je verlies op garantie maar moet accepteren, terwijl de verkoper hier feitelijk gewoon als een handelaar getypeerd wordt. Bij aankopen van een verkoper "die handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf" geldt wel degelijk enige bescherming. Ik weet niet of het opgaat voor deze verkoper, maar afgaande op de reacties klinkt het dat hij wel de lusten, maar niet de lasten wil hebben. Blijft natuurlijk dat er altijd een verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op dec 03, 2013, 01:47

In princiepe kunnen ze met het serienummmer ook traceren hoe oud het bekken is, dus als dat <2jaar is...


Dan heb je nog steeds geen bon...
En als je een bekken hebt, wat al 4 jaar in de winkel lag toen je hem kocht, heb je alsnog 2 jaar garantie...

Eigenlijk is het gewoon ongebruikt tweedehands kopen.
Je betaald dus hoofdprijs tweedehands, omdat ze onbespeeld zijn en je (als ik de reactie's lees) soms moet wachten op je cymbal (en je hem dus niet kan luisteren).
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Wouters op dec 03, 2013, 11:11
"Cynische modus aan"
Zijn winstmarge lijkt echter akelig klein!
Pinstripes kon ie niet meer betalen, moongel nog net!
"Cynische modus uit"

Man, man, ik vind een halve moongel soms al veel......

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=402510343208380&set=a.324134551045960.1073741826.324132804379468&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=402510343208380&set=a.324134551045960.1073741826.324132804379468&type=1&theater)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: 5150 op dec 03, 2013, 17:44
Ik heb m wel vaker om prijsopgaves gevraagd omdat ik zoekende was...hij reageert altijd erg laat of helemaal niet...zelfs niet via fb chat...misschien is ie mn vele vragen gewoon zat, maar heb uiteindelijk ergens anders besteld omdat ie het niet op voorraad had of omdat ik geen (duidelijke) reactie kreeg.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Elze op feb 28, 2014, 12:29
Net twee Sabian AAX crashes binnen :) 17" & 18" Dark Crashes, natural finish voor €390,-.
Ik heb met Roger goed contact gehad via facebook. Het enige nadeel betrof wel de levertijd, meer dan anderhalve maand voor ze in NL waren.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Machiel op feb 28, 2014, 13:05
Meteen een paar foto's in t GGA topic zetten dan!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Geischa op feb 28, 2014, 15:21
En nu maar hopen dat ze heel blijven...
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Elze op feb 28, 2014, 16:47

En nu maar hopen dat ze heel blijven...


True true.
Maar vond het dit keer de gok wel waard. Alles wat ik tot nu toe kapot heb gemept viel buiten garantie e.d.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Rick op mrt 01, 2014, 00:14
Ik zou niks meer bij hem durven bestellen, het kan nooit 100% legaal zijn wat hij doet. Stel je besteld een nieuwe set bekkens bij hem en hij wordt door de belastingsdienst of dergelijke aangepakt, kun je mooi fluiten naar je centen....
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op mrt 01, 2014, 13:03
Als hij het legaal doet, heb ik het vermoeden dat hij er geld op bij moet leggen.
Daarnaast snap ik niet dat mensen uberhaubt online kopen (dwz, zonder eerst te luisteren).

Waarom zou je een vooruitbetaling doen aan iemand op Marktplaats, die de bekkens op slinkse wijze uit ?Amerika? laat komen en waarvan je niet eens weet of het bekken klinkt en of je hem ooit gaat krijgen? En waarvan je zeker bent dat je geen garantie gaat krijgen?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Geischa op mrt 01, 2014, 13:23
Precies!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op mrt 01, 2014, 13:25
En hoppa. Berecht en veroordeelt.
Dat doen jullie snel zeg.......



:/
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hans op mrt 01, 2014, 13:25

..... Stel je besteld een nieuwe set bekkens bij hem en hij wordt door de belastingsdienst of dergelijke aangepakt, kun je mooi fluiten naar je centen....


Dat is inderdaad interessant. Als je 2 bekkens per jaar verhandelt is de belastingdienst niet in je geïnteresseerd. Als het een 'handeltje' wordt, komt de belastingdienst absoluut om de hoek. BTW, IB... hé .... weg marge ! (als die er al is). Vervelend is dat er volgens mij niet echt een snoeiharde grens ligt. Wanneer wordt het handel.

De manier waarop hij het aanprijst is natuurlijk gewoon professioneel, dus ik zou als inspecteur geïnteresseerd raken.

Ik moet overigens opbiechten dat ik wel eens stokken bij hem heb gekocht -> veel voor weinig en 2 dagen later in huis.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Elze op mrt 01, 2014, 14:57
Ja ik heb ook geen idee hoe hij het doet. Kan iedereen direct bij de leverancier bestellen dan?
Er zal ook wel een grote marge op zitten. Bij winkels kan er na onderhandelen (in een enkele keer) zomaar es 150-200 af van de prijs voor twee bekkens.

Bekkens kopen zonder te luisteren zou ik ook niet snel doen. Ik wist hoe ze klinken, als ze daar iets van afwijken, tja.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op mrt 01, 2014, 15:40
Hij zal een connectie hebben bij een grote dealer die een flinke inkoop korting heeft , direct van sabian of zildjian lijkt me heel sterk .
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Rick op mrt 01, 2014, 17:16

Hij zal een connectie hebben bij een grote dealer die een flinke inkoop korting heeft , direct van sabian of zildjian lijkt me heel sterk .


Volgens mij moet je ook aan bepaalde eisen voldoen om zelf dealer te kunnen worden....
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op mrt 01, 2014, 17:22
De eerste is bij de importeur inkopen ;)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Rick op mrt 01, 2014, 18:17
Ja dat snap ik, maar dan voelt de importeur in Nederland zich toch gepasseerd?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op mrt 01, 2014, 18:41
Volgens mij zegt RJ dat DrumRoger juist bij de Nederlandse importeur zou moeten inkopen om officieel dealer te zijn.
En dat zijn dealer in de VS zit.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op mrt 01, 2014, 19:03
Precies dat.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: drums97 op mrt 02, 2014, 08:39
Dus parallelimport! :Y

Zijn methode kan overigens zijn, dat hij eerst enkele bestellingen bundelt en om kosten te besparen (shipping) deze in een keer laat komen.
Dan heeft ie daar ten eerste zn marge op.
Daarnaast kan dit ook meteen de afspraak zijn met de VS dealer. Minimaal te bestellen bedrag/aantal om betere prijs te krijgen.
De belasting is slim genoeg te zien als t om handel gaat. Die laten je eerst een tijdje aanmodderen en als het interessant genoeg is, grijpen ze in. Grote vangst in een keer  ;)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op mrt 02, 2014, 15:13
Krijg je een bon (btw) bij aanschaf?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op apr 17, 2014, 13:46
Nope
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hans op jun 09, 2014, 19:38
aardig rustig rond onze cymbalenman...
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op aug 31, 2014, 20:21
Vandaag ging het goed loos op facebook..
Is het nationale bekkenhandelaar-week ofzo?  ;)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hans op aug 31, 2014, 21:30
Lijkt het wel op ;) het ging op fb zooo snel, dat ik afgehaakt ben.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op aug 31, 2014, 23:45
Als hij nou ook hier gaat reageren....
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Mattias op sep 03, 2014, 01:04
heeft iemand de facebooklink van het hele gesprek daaromtrent (gisterenavond) nog?  Ik heb het zien passeren, maar ik kan niet meer terugvinden. Was erg interessant en er werden zeer goede argumenten bovengehaald
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: stefan op sep 03, 2014, 07:25
Oh... Het ging toch vooral over broodroof, belasting ontduiking en dat het allemaal de doodsteek is voor de lokale bekkenboer?
Ik heb er weinig zinnigs in zien staan, behalve een hoop zielig gedoe.. Terecht of onterecht laat ik in het midden verder...
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Mattias op sep 03, 2014, 07:56

Ik heb er weinig zinnigs in zien staan, behalve een hoop zielig gedoe.. Terecht of onterecht laat ik in het midden verder...


Volledig terecht, zal ik u even vertellen. Wil nog wel eens zien hoe "zielig" gij het vindt als concurrenten van uw zelfstandige zaak het zo regelen dat zij aan hun klanten geen taksen moeten aanrekenen en met andere woorden vertrekken van een basisprijs van 5/6 van die van een zaak die wél in orde is EN waarvan de eigenaar leeft van de inkomsten daarvan. Maar hey, als we allemaal gezellig samen allemaal dingen niet meer bij de plaatselijke drumwinkel kopen maar online kunnen we binnenkort nergens meer gaan testen en voelen en dat is natuurlijk toch helemaal wat we willen!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op sep 03, 2014, 08:43

Volledig terecht, zal ik u even vertellen. Wil nog wel eens zien hoe "zielig" gij het vindt als concurrenten van uw zelfstandige zaak het zo regelen dat zij aan hun klanten geen taksen moeten aanrekenen en met andere woorden vertrekken van een basisprijs van 5/6 van die van een zaak die wél in orde is EN waarvan de eigenaar leeft van de inkomsten daarvan. Maar hey, als we allemaal gezellig samen allemaal dingen niet meer bij de plaatselijke drumwinkel kopen maar online kunnen we binnenkort nergens meer gaan testen en voelen en dat is natuurlijk toch helemaal wat we willen!



Is allemaal wel wat kort door de bocht  :z


Naar mijn idee maakt de markt de ondernemer en niet andersom.
Voor de komst van internet was je aangewezen op speciaalzaken die je adviseerden over je aankoop. Wat paste bij je, hoe zit het met onderhoud, hoe ga je het best met de spullen om etc. Het was de plek waar je alle info verzamelde en vervolgens ook je aankoop deed.

Nu met de komst van internet is het speelveld verandert. Mensen hebben toegang tot een schat aan informatie, kunnen al een hoop voor zichzelf bepalen en zijn niet meer alleen aangewezen op de speciaalzaak op de hoek.


Overigens is parallelle import zoals deze Roger doet van alle tijden en zal dit van alle tijden blijven. Hij doet het nu alleen ook via internet en bereikt daardoor een groter publiek. Maar het gaat er bij mij niet in dat dit de reden is van het verdwijnen van de speciaalzaken. Vervelend, ja, bedreigend, nee.


Het gaat er nu om hoe de ondernemers omgaan met dit veranderen van het speelveld. Ga je star door met je huidige businessmodel dan bestaat je groep potentiele kopers uit de puristen die dezelfde mening zijn toegedaan als jij hierboven weergeeft. Maar deze groep zal steeds kleiner worden en ik denk dan de kans groot dat je uiteindelijk als ondernemer de handdoek in de ring moet gooien.


Je zal dus moeten verbinden naar de nieuwe ontwikkeling op de markt. Zoals je al zegt. Mensen kopen hun spullen op internet maar ze zullen altijd een mogelijkheid nodig hebben om te voelen, te ruiken en te proberen. Ik denk dat daar voor de echte ondernemers in de muziekbranche een kans ligt. Ik denk aan "Experience centers" waar de ondernemer in samenwerking met de importeur een selectie opstelt van het assortiment maar waar op afspraak ook de mogelijkheid is om wat voor spullen dan ook maar te testen.
Je wilt een ludwig kopen maar hem eerst proberen ? Wij zetten hem voor je klaar. Wil je hem kopen ? Dan doe je een rechtstreekse order bij de importeur en de ondernemen ontvangt een provisie.
Eigenlijk wordt de ondernemer dan betaald voor het leveren van zijn expertise en kunde.
De ondernemer kan daarnaast een deel inrichten voor onderhoud van verkochte drumstelllen. Vaste prijzen voor stemmen en periodiek onderhoud van het drumstel.

Etc. etc.

Zoek de kansen, niet de bedreigingen :)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: dunDaan op sep 03, 2014, 09:29
Goed verhaal Nijlpaard !!
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 09:36
Sja, ik vind nog steeds dat als je mooie bekkens wil hebben je ze zelf moet gaan zoeken.
Kost wat tijd, maar dan heb je wel wat.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hoefnix op sep 03, 2014, 09:47
@Nijlpaard: het provisiemodel noemen we consignatieverkoop en dat gebeurt al grootschalig volgens mij (i.i.g. wel in andere winkels).

Het store-in-store concept, zoals bij de Bijenkorf of Makro, met hoeken of delen van de winkel die door de importeur of andere winkelier wordt gehuurd om zo risico's te delen voor muziekzaken zou een optie zijn.

Geen belastingen afdragen/ontduiken is niet toegestaan en strafbaar als dat het geval is kan de ondernemer/winkelier (al dan niet anoniem) aangifte doen. Dat zou van korte duur moeten zijn.

Een echt probleem van deze tijd vind ik de prijsverschillen tussen landen. Een Zildijan Kerope 20" ride kost in de VS $400 (ca 325 euro) terwijl Thomann deze voor 466 euro verkoopt. Zildijan zet hetzelfde product in de EU duurder in de markt dan in de VS. Daarmee zijn ze zelf een bron van grijze import.

Voor ca. 150 euro per stuk (en bij hogere aantallen vast meer) zijn er voldoende mensen die ze willen laten komen. Als de prijsverschillen kleiner worden tussen de VS en de EU is het niet meer interessant en verdwijnen grijze importeurs vanzelf.

Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op sep 03, 2014, 10:11

@Nijlpaard: het provisiemodel noemen we consignatieverkoop en dat gebeurt al grootschalig volgens mij (i.i.g. wel in andere winkels).




Correct me if i'm wrong maar bij consignatie geeft de importeur/groothandel slecht uitstel van betaling totdat het artikel is verkocht. Wanneer het produkt is verkocht betaald de dealer de inkoopprijs van het produkt aan de leverancier. Het geeft de dealer de mogelijkheid om tegen lagere kosten meer produkten in zijn winkel te stallen.


Ik heb het hier over verdergaande samenwerking/integratie tussen leverancier en dealer. Ik denk dat daar nog veel te halen valt.


Citaat

Het store-in-store concept, zoals bij de Bijenkorf of Makro, met hoeken of delen van de winkel die door de importeur of andere winkelier wordt gehuurd om zo risico's te delen voor muziekzaken zou een optie zijn.



:Y Ook een goed idee


Citaat

Geen belastingen afdragen/ontduiken is niet toegestaan en strafbaar als dat het geval is kan de ondernemer/winkelier (al dan niet anoniem) aangifte doen. Dat zou van korte duur moeten zijn.



Te hard rijden op de snelweg mag ook niet maar het is lang geleden dat ik daar voor aangehouden ben ;)


En wanneer was de laatste keer dat men even iets "zwart" heeft laten doen aan huis of auto ?
Ook dat valt onder belastingontduiking  :Y


Ja het is strafbaar maar alles staat of valt met handhaving van het gestelde. Zolang de pakkans gering is en de opbrengsten hoog zal dit blijven bestaan in een bepaalde vorm dus zal je er als eerlijke ondernemer rekening mee moeten houden. Maar het spreekwoord zegt niets voor niets "Eerlijk duurt het langst" :)


Citaat

Een echt probleem van deze tijd vind ik de prijsverschillen tussen landen. Een Zildijan Kerope 20" ride kost in de VS $400 (ca 325 euro) terwijl Thomann deze voor 466 euro verkoopt. Zildijan zet hetzelfde product in de EU duurder in de markt dan in de VS. Daarmee zijn ze zelf een bron van grijze import.

Voor ca. 150 euro per stuk (en bij hogere aantallen vast meer) zijn er voldoende mensen die ze willen laten komen. Als de prijsverschillen kleiner worden tussen de VS en de EU is het niet meer interessant en verdwijnen grijze importeurs vanzelf.



Hier moet ik even over nadenken


[font=Verdana]
[/font][font=Verdana][font=Verdana]Sja, ik vind nog steeds dat als je mooie bekkens wil hebben je ze zelf moet gaan zoeken.[/font][font=Verdana][font=Verdana]Kost wat tijd, maar dan heb je wel wat.[/font][font=Verdana][font=Verdana]
[/font]
[font=Verdana]
[/font]
Je bent dus van de "oude stempel" RJ  :+
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 10:34
Vast, maar ik heb wel de bekkens die ik wil..niet qua naampje wat er op staat, wel qua geluid wat er uit komt.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 10:36
Laten we ook niet vergeten dat het helemaal niet zwart hoeft te zijn..ook al geeft hij geen bon..het wil niet zeggen dat hij zijn inkomsten niet opgeeft.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op sep 03, 2014, 11:20

Vast, maar ik heb wel de bekkens die ik wil..niet qua naampje wat er op staat, wel qua geluid wat er uit komt.



Me too :Y


De jouwe komen allemaal door ergens te gaan luisteren en dan te kopen. De mijne komen gedeeltelijk door ergens te gaan luisteren maar ook door koop en doorverkoop via internet.


Meerdere wegen naar Rome :)


[font=Verdana]
[/font][font=Verdana][font=Verdana]Laten we ook niet vergeten dat het helemaal niet zwart hoeft te zijn..ook al geeft hij geen bon..het wil niet zeggen dat hij zijn inkomsten niet opgeeft.[/font][font=Verdana][font=Verdana]
[/font]
[font=Verdana]
[/font]
[font=Verdana]Eens[/font]
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hoefnix op sep 03, 2014, 12:17
Citaat
Te hard rijden op de snelweg mag ook niet maar het is lang geleden dat ik daar voor aangehouden ben ;)


Bij hard rijden heeft (vrijwel) niemand er belang bij om je aan te geven. Als je zaken financieel niet lekker lopen door zoiets is de motivatie veeeeel groter ;)

Consignatie of provisie maakt niet heel veel uit als je naar de marge kijkt, bij consignatie vloeit de hele omzet door je winkel en dat vinden ondernemers wel fijn :) Bij provisie is je omzet = bruto marge op het product.

De echte oorzaak zijn de prijsverschillen. Van producten waar overal de prijzen ongeveer gelijk zijn zie je geen grijsimport en gelukszoeker opstaan.

Een recent voorbeeld van prijsverschil en het effect: de benzineprijzen. Tanken over de grens is zo lucratief dat heel veel mensen het gaan doen, terwijl het 2 jaren gelden geen issue was. Dit prijsverschil laat vele ondernemers in de grensstreek in hun hemd staan. Back to bekkens :)

Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 13:55


Me too :Y


De jouwe komen allemaal door ergens te gaan luisteren en dan te kopen. De mijne komen gedeeltelijk door ergens te gaan luisteren maar ook door koop en doorverkoop via internet.


Meerdere wegen naar Rome


De volgende keer dat je in een winkel bent waar je twee bekkens ziet van hetzelfde merk en type moet je ze eens naast elkaar hangen en er een klap op geven.. Dan snap je precies waarom ik ze zelf uitzoek.

Of wacht ik laat t je horen..

zildjian a custom crash 18" soundfile van de zildjian site

http://zildjian.com/Products/Drumset-Cymbals/Cast-Bronze-Cymbals/A-Custom-Series/18-A-Custom-Crash (http://zildjian.com/Products/Drumset-Cymbals/Cast-Bronze-Cymbals/A-Custom-Series/18-A-Custom-Crash)

Ook een zildjian a custom crash,

https://www.youtube.com/watch?v=pOJX2LF5T0g (https://www.youtube.com/watch?v=pOJX2LF5T0g)

snap je?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op sep 03, 2014, 14:24
Ik snaptje je de eerste keer al ;)


En voor jou werkt dat prima. Ik heb meerdere 16 inch sabian crashes gekocht en weer doorverkocht. Hihats heb ik er ook meerdere van gekocht en doorverkocht voordat ik bij deze ben blijven hangen.


Wat jij in een dag in een winkel doet doe ik over het verloop van een aantal maanden.
En ja, ik kijk alleen binnen de range van Sabian en niet daarbuiten ;)


Dus doen we beide iets dat voor onszelf werkt. Prima toch :)


Zolang er dergelijke verschillen bestaan zal er ook altijd wat te verdienen zijn voor verschillende soorten ondernemers :Y


En daarmee zijn we weer bij mijn oorspronkelijke punt. De markt maakt de ondernemer en niet andersom :)
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 18:24
Heb je dan altijd weer gekregen wat jij ervoor betaald hebt?
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hoefnix op sep 03, 2014, 18:29
Ik doe precies hetzelfde ik heb een hele hoop vintage bekkens gekocht (ongezien en zonder ze te horen) op marktplaats. Meestal tegen lage prijzen. Zat er een juweeltje bij -> die hield ik. De rest verkocht ik weer door tegen dezelfde prijs of net iets meer als het lukte.

Daarmee kon ik een mooie verzameling opbouwen. :)

@RJ: ik kocht wel eens een shit bekken die ik weer verkocht. Tot mijn verbazing bevielen die in de metal scene wel goed  8)7
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: musiqman op sep 03, 2014, 18:30
Maar lees dan nog eens het stukje over het prijs verschil, dat is de doodsteek voor de echte ondernemen (en dat zijn niet de ondernemers die even snel willen cashen, maar hen die er al 30 jaar of meer zijn) Nijlpaard.


En daar kan geen nieuw model face to face verkopen iets aan doen.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 18:58

Ik doe precies hetzelfde ik heb een hele hoop vintage bekkens gekocht (ongezien en zonder ze te horen) op marktplaats. Meestal tegen lage prijzen. Zat er een juweeltje bij -> die hield ik. De rest verkocht ik weer door tegen dezelfde prijs of net iets meer als het lukte.

Daarmee kon ik een mooie verzameling opbouwen. :)

@RJ: ik kocht wel eens een shit bekken die ik weer verkocht. Tot mijn verbazing bevielen die in de metal scene wel goed  8)7



Ja ok tweedehands voor een lage prijs..maar ik heb t over natuurlijk over nieuw
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 19:01

Maar lees dan nog eens het stukje over het prijs verschil, dat is de doodsteek voor de echte ondernemen (en dat zijn niet de ondernemers die even snel willen cashen, maar hen die er al 30 jaar of meer zijn) Nijlpaard.


En daar kan geen nieuw model face to face verkopen iets aan doen.


Nou weet je we moeten ook niet overdrijven..natuurlijk is het klote voor een ondernemer, maar als deze gast op mp 'de doodsteek is' dan zat er al iets anders goed mis.
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: baszuidwijk op sep 03, 2014, 19:22
Voor zover ik het heb kunnen nagaan (bij de KvK), is DrumRoger gewoon een particulier die met iemand in de VS een goede deal heeft gemaakt over het inkopen van spullies. Als dat inderdaad het geval is, dan zijn zijn spullen dus tweedehands en is er geen sprake van garantie. Gezien zijn presentatie op internet kan ik me voorstellen dat de belastingdienst hem zou willen aanmerken als ondernemer. Aan de andere kant ...

"Lang niet iedereen die ondernemer wil zijn, is ondernemer voor de inkomstenbelasting. Als uw activiteiten zich afspelen in het economisch verkeer en als u winst kunt verwachten, is er sprake van een bron van inkomen en bent u mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting. Als uw activiteiten zich afspelen binnen de hobby- of familiesfeer, bent u geen ondernemer voor de inkomstenbelasting." Aldus de Belastingdienst.

Ik denk dat de omvang van DrumRoger's business dermate klein is, dat het in de categorie 'Resultaat uit overig werk' valt. Dan is hij dus een particulier: geen bon en ook geen garantie. Of hij zijn inkomsten opgeeft voor de inkomstenbelasting of niet, dat is aan hem.
Titel: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Nijlpaard op sep 03, 2014, 19:55
Sorry RJ. Ik had het idd over 2de hands.

[edit]

Ik zit ff terug te lezen maar ergens heb ik idd ff een hikje in mijn brein gehad LOL :+ Jij hebt het de hele tijd over nieuw en ik begin ineens over mijn bekkens maar die zijn voor een groot deel 2de hands.

Heel andere ball-game, sorry. Wanneer je het hebt over nieuwe bekkens heb je helemaal gelijk :Y



Nou weet je we moeten ook niet overdrijven..natuurlijk is het klote voor een ondernemer, maar als deze gast op mp 'de doodsteek is' dan zat er al iets anders goed mis.


:Y
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Robert-Jan op sep 03, 2014, 20:42


"Lang niet iedereen die ondernemer wil zijn, is ondernemer voor de inkomstenbelasting. Als uw activiteiten zich afspelen in het economisch verkeer en als u winst kunt verwachten, is er sprake van een bron van inkomen en bent u mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting. Als uw activiteiten zich afspelen binnen de hobby- of familiesfeer, bent u geen ondernemer voor de inkomstenbelasting." Aldus de Belastingdienst.



Z'n facebook heet iets van cymbal outlet, ik geloof nooit dat de belastingdienst dat onder hobby- familiesfeer zal  zien. De belastingdienst heeft aangekondigd dat ze meer gaan letten op marktplaats handelaren als ik het goed heb. Als hij niets opgeeft dan is hij vroeg of laat natuurlijk de sjaak..dan is het een kwestie van al die bekkens op de foto's optellen en daar ga je..
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: taco op sep 04, 2014, 00:28

Z'n facebook heet iets van cymbal outlet, ik geloof nooit dat de belastingdienst dat onder hobby- familiesfeer zal  zien. De belastingdienst heeft aangekondigd dat ze meer gaan letten op marktplaats handelaren als ik het goed heb. Als hij niets opgeeft dan is hij vroeg of laat natuurlijk de sjaak..dan is het een kwestie van al die bekkens op de foto's optellen en daar ga je..

sterker nog, zo noemt ie zichzelf op facebook, hij presenteert zichzelf als online winkel.

mierenneukerij: kan de spelling van de topic titel gecorrigeerd worden, krijg er jeuk van :F
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Paintpro op sep 04, 2014, 01:18
Maar is het mierenneukerij of miereneukerij?...
Titel: Re: DrumRoger ( Bekkenleveransier op Marktplaats ) .
Bericht door: Hoefnix op sep 04, 2014, 07:03
De complete Sabian prijslijst noemt de belastingdienst geen hobbymatig werk, dat weet ik zeker :)