drum-forum.nl

SPELEN! => uitversterken, opnemen & opnamesoftware => Topic gestart door: Juniper op sep 30, 2011, 23:02

Titel: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Juniper op sep 30, 2011, 23:02
Hallo mede slagerwerkers,
Ik zou ook welleens wat willen opnemen. maar ik heb echt geen idee hoe je dat moet doen? Hoe duur alles is? welke software? welke aperatuur? Graag meer informatie hier over. Ik weet niet of dit teveel is om in een keer uitteleggen. maar alvast bedankt voor de hulp.

grt Juniper
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Anserini op okt 01, 2011, 01:11
Ligt eraan met welk doel in de eerste plaats en met welk budget je dat doel bereiken wilt?
Opnemen kan met soms verrassend resultaat met een paar mic's en een simpel programma.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Juniper op okt 01, 2011, 09:34
Mijn budget is rond 300. Ik weet nu of jullie hiermee wat verder komen. Ook wou ik weten of je met een aantal mics en een goede pc je al wat kunt opnemen. Of er niet iets tussen komt qua andere aperatuur
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Tijs op okt 01, 2011, 13:09
Je hebt dan iets van een interface nodig en software. Met hoeveel microfoons wil je opnemen?

Hiermee kun je 2 sporen opnemen op je computer http://www.thomann.de/nl/maudio_fast_track_pro.htm

Wil je met meer microfoons opnemen, dan kom je meer op zoiets als dit uit http://www.thomann.de/nl/presonus_firestudio_project.htm Met deze kan je tot 8 sporen opnemen

Je hebt dan nog wel een opname programma nodig.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nijlpaard op okt 01, 2011, 13:22
Bij de presonus zit Cubase LE5
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Juniper op okt 01, 2011, 14:05

Je hebt dan iets van een interface nodig en software. Met hoeveel microfoons wil je opnemen?

Hiermee kun je 2 sporen opnemen op je computer http://www.thomann.de/nl/maudio_fast_track_pro.htm

Wil je met meer microfoons opnemen, dan kom je meer op zoiets als dit uit http://www.thomann.de/nl/presonus_firestudio_project.htm Met deze kan je tot 8 sporen opnemen

Je hebt dan nog wel een opname programma nodig.


Wat is handiger 2 of meer sporen(meer lijkt mij zeker ook duurder)? Ik denk zoiezo dat ik beter tweedehands kan kopen of Niet? :? Sorry maar ik heb geen idee hoe het allemaal werkt.  -O-
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nijlpaard op okt 01, 2011, 14:14
De voorloper van de firestudio. De FP10 Firepod wordt nog regelmatig voor rond de 250 euro aangeboden op MP. Daar kan je acht microfoons op aansluiten. Let wel op dat dan de Cubase software er nog bij zit.

Meer is overigens niet altijd beter. Als je opneemt met 2 overheads heb je aan 2 voldoende. Wil je overheads, bass en snare apart opnemen ben je er minimaal 3 nodig (overheads op 1 kanaal ) Wil je toms er bij moet je al naar wat meer :)

De FP10 is wat dat betreft wel een goede optie. Je kan beginnen met enkele mics maar hebt altijd ruimte om uit breiden. Heb je aan de 8 kanalen dan nog niet genoeg koop je nog een FP10 die je via de aanwezig firewire port aan je andere FP10 koppelt en je hebt er weer 8 kanalen bij :)

Een en ander hangt uiteraard ook af van je budget
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Juniper op okt 01, 2011, 14:18
Oke bedankt voor de info allemaal.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: mangoie op okt 01, 2011, 14:33
Hoe zit het eigenlijk met 8 audiosporen tegelijk opnemen met een interface en de rekenkracht die je pc daarvoor moet hebben? Ik zie het wel gebeuren dat als ik met mijn Windows 7 notebook een Zoom R16 aansluit en 8 sporen tegelijk opneem de boel vastloopt.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nijlpaard op okt 01, 2011, 15:02
Das een goeie. Ik heb het geluk dat mijn werkgever voorziet in een 64bits laptop met 16G geheugen en een dual-core processor dus heb geen ervaringen met vastlopende software.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Robert-Jan op okt 01, 2011, 17:57
ZOOM R16 RECORDER / AUDIO INTERFACE / MIXER MINIMUM SYSTEM REQUIREMENTS


Windows XP SP2 or later / Windows Vista SP1 or later, Intel Pentium 4 1.8GHz or better, 1GB RAM or more.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Hans op okt 02, 2011, 14:47
Ik druk altijd op play en record tegelijk .... wel zorgen dat er een bandje in zit he !
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Robert-Jan op okt 02, 2011, 14:52
(http://cdnimg.visualizeus.com/thumbs/a7/33/cassette,generation,pencil-a733bb1a7b8850d218c3c4cb138d75b7_h.jpg)

;)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nijlpaard op okt 02, 2011, 14:55

Ik druk altijd op play en record tegelijk .... wel zorgen dat er een bandje in zit he !



(http://cdnimg.visualizeus.com/thumbs/a7/33/cassette,generation,pencil-a733bb1a7b8850d218c3c4cb138d75b7_h.jpg)

;)


:+
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op okt 02, 2011, 22:08
Wil je met meer microfoons opnemen, dan kom je meer op zoiets als dit uit http://www.thomann.de/nl/presonus_firestudio_project.htm Met deze kan je tot 8 sporen opnemen

Zó! Dat is een sjieke nieuwe versie van de Firepod/FP10!


Hoe zit het eigenlijk met 8 audiosporen tegelijk opnemen met een interface en de rekenkracht die je pc daarvoor moet hebben? Ik zie het wel gebeuren dat als ik met mijn Windows 7 notebook een Zoom R16 aansluit en 8 sporen tegelijk opneem de boel vastloopt.

Geen zorgen over maken. Opnemen zelf kost niet veel rekenkracht, het is vooral een kwestie van snel genoeg kunnen schrijven naar de harde schijf. Ga je tracks meeluisteren tijdens het opnemen, wordt het al ietsje zwaarder omdat je tegelijkertijd moeten lezen/schrijven van de harde schijf.
Maar de echte rekenkracht is pas nodig als je aan de gang gaat met effecten, EQ, compressie, reverb en dat soort ongein.
Wil je meersporig opnemen en tegelijkertijd meerdere sporen met effecten monitoren, dan ga je uiteindelijk wel een maximum bereiken, afhankelijk van je laptop/computer. Zet je de effecten tijdens het monitoren uit, dan ligt dat maximum een stuk hoger.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: mangoie op okt 03, 2011, 19:12
Dat klinkt toch hoopvol!  :D

Ik heb een keer opgenomen met een USB microfoon en een 2 kanaals USB interface in Adobe Audacity 3.0. Misschien was het alleen de replay, maar het systeem begon best te haperen. Je kan je dan voorstellen dat ik dan sceptisch wordt om 8 sporen tegelijk op te nemen.  :+ Als een vriend die een geluidstechnicus opleiding doet ook nog eens vertelt dat je meersporig opnemen eigenlijk alleen maar op een mac moet doen, dan zijn natuurlijk de rapen helemaal gaar! 8)7

Zijn er ook grote verschillen in belasting tussen verschillende opnameprogramma's? Of maakt dat niet zo veel uit?

     
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: animal op okt 03, 2011, 21:43
Laat je niet gek maken.
24 sporen cubase op een pentium 2 processor van 800 Mhz, geen enkel probleem  :Y.
Het belangrijkst is, is dat je werkt met goede ASIO-drivers.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op okt 03, 2011, 22:52
Inderdaad, laat je niets wijs maken. Je hoeft echt geen zware pc en dat het alleen met een Mac goed kan is de klinklare onzin. Voorwaarde is wel dat je met een zo "schoon" mogelijk pc werkt, dat wil zeggen: meer dan genoeg ruimte vrij op de harde schijf en zo min mogelijk lopende processen. Het liefst zelfs een extra Windows-installatie waarop niets anders draait dan je opnameprogramma en de ASIO-drivers, verder geen internetverbinding, geen virusscanner etc.
Of, indien je nog een oude computer hebt staan, helemaal leegmaken, opnieuw installeren en niets meer (echt niets meer) dan Windows XP, je opname software en de hoognodige drivers.

Er zit volgens mij wel verschil tussen de programma's, maar veel zal dat denk ik niet uitmaken (pin me er niet op vast!).

Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Hans op okt 04, 2011, 10:03
Opnemen zou inderdaad weinig problemen moeten geven met goed ASIO drivers. Voor het bewerken kun je altijd je ASIO instellingen wijzigen. Het zal ten koste gaan van 'latency', maar als je je ASIO drivers zo configureert dat je ASIO buffer enorm groot wordt, kun je heel wat plugins draaien.

Als je wat serieuzer met het signaal omgaat ná opname heb je wel wat rekenkracht nodig. Denk per kanaal (bijv bassdrum of snare) aan EQ, dynamics (compressie/gate etc), evt galmpje op een send bus. Als je 8 sporen hebt opgenomen ben je dus voor je het weet 17 plugins verder ;)

Trouwens een instap computer van tegenwoordig kan een hele boel ! Al die dure super muziekcomputers zijn wat mij betreft, zeker voor de hobbyist onzin.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 05, 2011, 21:54
Hallo,

Ik wil met mijn bandje thuis opnames gaan maken voor een zo goed mogelijk prijsje.Ik had gedacht aan deze mics.http://www.thomann.de/be/superlux_drk_k5c2.htm

Ik heb eens wat rondgeneust in het forum en zie dat ik een soort interface moet gebruiken.Hier weet ik totaal niets van dus twijfel tussen deze spullen.


http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/PA/Powermixers/Peavey-PVi-8B-Powermixer/art-PAH0005727-000#FullDetails

http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/PA/Powermixers/Behringer-PMP-2000-EUROPOWER-800W-Powermixer/art-PAH0005464-000

http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/PA/8-kanaals-mengtafels/Soundcraft-EPM-8-Live-Mixer-8-Mono-2-Stereokanaele/art-PAH0004361-000

http://www.thomann.de/be/alesis_io26_retour.htm

http://www.thomann.de/be/behringer_xenyx_x2222_usb.htm

Wil zo goedkoop mogelijk opnemen maar als de mics of interface niet goed zijn wil ik dit graag horen.Kan ik dit gewoon met audacity doen of moet ik daar ook iets anders voor gebruiken?Moet ook kunnen dienen om life te spelen.Graag uw mening.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op dec 06, 2011, 09:32
Die eerste twee (Peavy en Behringer PMP-2000) zijn meer bedoeld voor live-werk dan voor opnemen.
De Soundcraft komt al meer in de buurt, maar heeft geen mogelijkheid om meersporig op de PC op te nemen. Met deze tafels kan je alleen de complete mix (line-out) naar je PC/laptop sturen en dan is achteraf bewerken heel erg minimaal.


Wil je meersporig opnemen, kom je bij de Alesis of de Behringer uit.

De Alesis is een FireWire interface. Zo te zien redelijk vergelijkbaar met een Presonus Firepod qua functionaliteiten (kan niets zeggen over de pre-amps). Let op dat je hiervoor een FireWire-aansluiting moet hebben op je pc/laptop!

De Behringer Xenyx X2222 kan hetzelfde, alleen dan via USB - wat meer toegankelijk. Zo te zien heeft de Behringer ook al het een en ander aan ingebouwde effecten (EQ). Het voordeel is daarom dat je 'm ook live kunt gebruiken zonder laptop.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Robert-Jan op dec 06, 2011, 10:39


Wil je meersporig opnemen, kom je bij de Alesis of de Behringer uit.



Volgens mij kom je dan alleen bij de alesis uit.
De behringer geeft zover ik weet via usb de stereo mix en kan je dus niet alle sporen appart opnemen.

Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op dec 06, 2011, 10:42
Oké, dat kon ik dus zo snel niet vinden in de link.
Dan blijft inderdaad alleen de Alesis over. Eventueel heb je als alternatief voor de Alesis nog de Presonus Firepod (FP10). Gaat tweedehands ook voor ongeveer 200 euro en staat bekend om de goede kwaliteit pre-amps gezien de prijs. Maar nogmaals, ik weet niet hoe de Alesis is.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 07, 2011, 17:17
Een band waar ik veel naar ga kijken sluit alle instrumenten aan op één mengpaneel.Drums ook, maar dat paneel had alleen maar van die kleine ronde inputs (weet de juiste benaming niet) waar gitaar kabels ingestoken kunnen worden.Zover ik weet hebben drumkabels een XL input.Kan je met een soort adaptor gelijk deze je mics op zo een mengpaneel aansluiten, die dingen zijn zo te zien ook goedkoper als de XL inputs.http://www.thomann.de/be/thomann_sk083_adapter.htm
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 07, 2011, 17:28
En weet iemand of de micro's die ik iets hier boven geplaatst heb van kwaliteit zijn?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 07, 2011, 18:51
Het gaat om een jack aansluiting als het om één pin of gat gaat en als er een stekker aan zit met drie kleine pinnetjes of gaatjes gaat het om een XLR aansluiting. Een XLR aansluiting geniet de voorkeur omdat het dan om gebalanceerde aansluitingen gaat en dit is dan ook eigenlijk de standaard aansluiting die in de PA wereld gebruikt wordt.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op dec 08, 2011, 15:12
De "ronde" aansluiting die jij bedoelt wordt een jack-aansluiting genoemd. De andere is een XLR-aansluiting.
Het verschil is dat XLR-kabels en aansluitingen gebalanceerd zijn. Daardoor kan een signaal over grote lengtes worden vervoerd zonder kwaliteitsverlies. Dit in tegenstelling tot ongebalanceerde gitaarkabels, die per meter kwaliteitsverlies hebben.
http://nl.wikipedia.org/wiki/XLR
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 08, 2011, 17:30
Oke bedankt voor de uitleg.Ga de spullen aanschaffen maar ben nog aan het twijfelen over de mics.Ze zijn niet al te duur, zit er veel verschil in geluid van goedkopere tot duurdere mics?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op dec 08, 2011, 17:48
Tuurlijk, waarom zou er anders iemand nog dure microfoons gebruiken?

Het zit hem bijv. in het frequentie bereik van de microfoon (van zoveel hz tot zo veel hz)

Maar ook in hoeveel geluidsdruk hij aankan voordat hij het in elkaar drukt.

ook de klankkleur, dus hoe hij op zichzelf klinkt.

En de duurzaamheid, maar als je alleen thuis wil opnemen heb je daar nog niet echt heel erg veel mee te maken.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Leon op dec 09, 2011, 09:43
Waarom zou je een microfoon met een Jack willen aansluiten als je XLR hebt in je mengpaneel? Of is dat hier niet het geval?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 09, 2011, 18:04
De adapter is van xlr naar jack en het lijkt me dat je die alleen gebruikt als je de xlr aansluiting niet hebt. Anders zou die adapter totaal nutteloos zijn toch?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 09, 2011, 18:07
Ik dacht dat als ik een mengpaneel met jack ingangen koop dat ik hier ook mics op kon aansluiten.Bespaart me een hoop geld want die dingen zijn een stuk goedkoper als panelen XLR aansluitingen.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 09, 2011, 18:09
Ah, in dat geval: niet doen. Even door sparen en je hebt er echt meer plezier van. Tenminste, dat is mijn mening dan :)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op dec 09, 2011, 22:22
Ik weet niet precies wat je bedacht had te kopen, maar ik ken alleen budget "live" mixertjes die xlr-en als mic input hebben. Ook de behringers.

Anders heb je waarschijnlijk te maken met een dj-mixer. Die zijn niet bepaald ideaal om iets met microfoons te doen.

Verloopjes zijn trouwens ook niet gratis. Daarbij wordt je geluidskwaliteit er ook niet veel beter op. Ook raak je ze altijd kwijt.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op dec 09, 2011, 23:26
Wat Harmen zegt.
Er zijn naar mijn weten geen mixers (live danwel studio) die géén XLR-inputs gebruiken. Zelfs de goedkoopste Behringers inderdaad.
Grote kans dus dat je naar de verkeerde tafels zit te kijken.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Dribbel op dec 10, 2011, 09:29
Tegenwoordig hebben genoeg merken een leuk tafeltje voor een honderd of 3 (nieuw)  met een kanaaltje of 10 met het meeste er wel op, leuk om mee te beginnen.

Daarbij kun je op marktplaats al een mixwizzard van Allan & Heath voor 600 krijgen, en dan hoef je, als je niet meer dan 16 kanalen gebruikt nooit meer naar iets anders te kijken.....

Ik heb nu mijn Wizzard al 10 jaar, en voldoet nog altijd in eigenlijk alle situaties voor mij, als het groter moet kan gaan we toch huren.

Ff doorsparen dus.....
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 10, 2011, 12:45
Deze tafel is vrij goedkoop en gaat alles op: http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/PA/16-kanaals-mengtafels/Fame-MIX-1604FX-PRO-16-Kanal-Mixer-DSP-Effekte/art-PAH0009261-000

Ik heb ook een presonus FP 10 gevonden voor 200 euro: http://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/studiomateriaal/presonus-fp-10-105606791.html?qq=presonus&pcpl=&pc_id=&afd=

Deze heeft wel geen XLR ingangen als ik me niet vergis.

Moet ik eigenlijk zoeken naar een mengtafel gelijk die van Fame of iets gelijk dit: http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/Pro-Audio/Analoge-mengtafels/Art-MX-821-8-Channel-Mic-/-Line-Mixer/art-REC0007527-000

Wat is het verschil tussen zo een mengtafel of zo een rack mixer?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op dec 10, 2011, 14:16
Bij de rackmixer die jij noemt kan je alleen het volume per kanaal instellen. Je kan niets met de EQ (hoog-mid-laag) per los kanaal doen.
Je kan wel de EQ van de 8 kanalen samen (Main out) aanpassen, hetzelfde idee als op een huiskamerversterker.

-niet ideaal om iets mee op te nemen dus-

Hij heeft trouwens wel XLR, op de foto's te zien.


De "live" mixer die jij noemt is beter te gebruiken. Hier kan je per kanaal je EQ etc. aanpassen.
Ik neem dan aan dat je had bedacht om de uitgangen ervan naar een (externe) geluidskaart van een computer of laptop te sturen.

-Is dus goed mogelijk en de goedkoopste werkende oplossing-

De Presonus is in feite een geluidskaart met 8 XLR ingangen, die stuurt het naar je pc, en dan heb je een 8 sporen opname op je computer. Daarna (na de tijd dus) is het nog mogelijk om aanpassingen te doen via de computer m.b.v. de bijgevoegde software. (geen opname software maar mix software)

-Zal goed gaan werken maar kost je wel wat meer geld-

Bedenk je wel dat je wel opname software nodig hebt (protools, cubase, etc.) als je wil gaan opnemen en dat ook niet helemaal gratis is. (tenzij........)

Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 10, 2011, 17:19
Dus als ik het goed begrijp kan ik best zo een presonus aanschaffen.Bij dat FAME mengpaneel moet ik dan nog een opname software kopen, hoeveel kost zoiets eigenlijk?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 10, 2011, 17:32
Ik snap iets niet, de kabels van de mics passen toch niet in de XLR ingangen van de presonus?De kabels hebben Drie gaatjes, bij de presonus ziet het er anders uit.Weet iemand hoe dit komt?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nickk op dec 10, 2011, 17:34
In de presonus gaan wel XLR kabels. Maar het ziet er wat anders uit omdat er in het midden ook een Jack plug ingestoken kan worden.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: paQ op dec 10, 2011, 17:55
En als je wilt opnemen zonder software, zul je een multitracker moeten aanschaffen.

(gaan we weer) Bijvoorbeeld de ZOOM R16.
Bij de meeste zaken voor ca 349 te koop.  (8 XLR/Jack ingangen, waarvan 2 gevoed)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op dec 10, 2011, 20:12
Als je (daar is die weer!!)  met een "live" mixer wil opnemen heb ook een computer met (externe) geluidskaart nodig. Je neemt dan maar één spoorig (of hoe je dat dan ook schrijft) op en hebt niet noodzakelijk dure software nodig. Ook een gratis programma als audacity werkt daar goed bij.

Bij de Presonus heb je ook software nodig. De software die er bij zit (of niet als je hem tweedehands, niet compleet koopt) is een soort ingeblikt mengpaneel, je kan er dus vanalles op aanpassen.
Daarnaast heb je dan nog de opname software nodig, dat zou dan cubase, protools of wat anders zijn.

Zoals eerder gezegt heeft hij combinatie contacten voor Jack (gitaar, Line) en XLR (microfoon). Er kan dus wel degelijk xlr in. Het is wel mogelijk om je microfoons als jack in te pluggen maar dan ga je verloopjes nodig hebben en is de vraag waarom je dat in hemelsnaam zou willen.


Ik zou je eerst even verdiepen in apparaten die je wil gaan kopen. vooral Youtube filmpjes zijn erg leerzaam.

Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: paQ op dec 10, 2011, 20:15
keertje langs Feedback zou een boel verhelderen ja.
Daar staan altijd wel een hele rits op rij. Kun je zelf frotten, pielen, voelen en kijken
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: paQ op dec 11, 2011, 11:26

Als je (daar is die weer!!)  met een "live" mixer wil opnemen heb ook een computer met (externe) geluidskaart nodig. Je neemt dan maar één spoorig (of hoe je dat dan ook schrijft) op en hebt niet noodzakelijk dure software nodig. Ook een gratis programma als audacity werkt daar goed bij.


Daarom zijn multitrackers zo fijn.

Geen PC nodig (dus ook geen latency gezeik)
Geen 19"rack nodig
Als mixer inzetbaar
Alle effecten in eht apparaat zelf
hell, werkt desnoods op batterijen!
Cubase inbegrepen voor als je verder wilt
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Dribbel op dec 11, 2011, 11:33

Als je (daar is die weer!!)  met een "live" mixer wil opnemen heb ook een computer met (externe) geluidskaart nodig. Je neemt dan maar één spoorig (of hoe je dat dan ook schrijft) op en hebt niet noodzakelijk dure software nodig. Ook een gratis programma als audacity werkt daar goed bij.




Volgens mij hoef niet 1 of 2 spoorig;Je zou de een wizzard kun je ook als monitortafel aan sluiten, of de mix in 4 stukken vanaf de groepen (als die erop zitten) en de 2 mains "af te takken"
En ik dacht dat je daar ook je inserts voor kunt gebruiken..... correct me if i a wrong....
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Dribbel op dec 11, 2011, 11:36

Daarom zijn multitrackers zo fijn.

Geen PC nodig (dus ook geen latency gezeik)
Geen 19"rack nodig
Als mixer inzetbaar
Alle effecten in eht apparaat zelf
hell, werkt desnoods op batterijen!
Cubase inbegrepen voor als je verder wilt


Zo hebben wij het destijds ook gedaan met het opnemen van een demo.
Wij hadden een roland... maar we hebben wel ergenissen gehad met een eerste branding van het apparaat. De mix daarop klonk echt anders als de eind mix die ik na mastering had....
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: ArcticLight op dec 11, 2011, 12:12

Daarom zijn multitrackers zo fijn.

Geen PC nodig (dus ook geen latency gezeik)
Geen 19"rack nodig
Als mixer inzetbaar
Alle effecten in eht apparaat zelf
hell, werkt desnoods op batterijen!
Cubase inbegrepen voor als je verder wilt

Alleen daar is de prijs dan ook naar. :(
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Nickk op dec 11, 2011, 12:17
Ik vind 350 euro voor een apparaat dat al die functies heeft niet duur hoor! En als je even een geluk hebt staat er eentje voor 250 op marktplaats, zo ben ik ook aan de mijne gekomen.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: vandeflosch op dec 11, 2011, 15:50

keertje langs Feedback zou een boel verhelderen ja.
Daar staan altijd wel een hele rits op rij. Kun je zelf frotten, pielen, voelen en kijken

Is dat een muziekzaak? En waar is die?
Want ik ken ook helemaal niets van opnemen zoals de topic-starter en zou het ook graag leren.

Ik ben dus al heel de tijd stiekem aan het lezen geweest  :P
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 11, 2011, 17:51

Is dat een muziekzaak? En waar is die?
Want ik ken ook helemaal niets van opnemen zoals de topic-starter en zou het ook graag leren.

Ik ben dus al heel de tijd stiekem aan het lezen geweest  :P


Dan zitten we in dezelfde situatie.Hier is de link van de winkel: http://www.feedback.nl/

Als ik een samson 7kit en een ZOOM R16 kan bemachtigen ga ik beginnen met opnemen.Heb nu genoeg info gekregen en vermoed dat dit de beste manier is om te beginnen met opnemen.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 11, 2011, 18:36
Ik heb ooit de Boss BR1600cd (http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=574) voor dit soort dingen aangeschaft. Hou er rekening mee dat je met dit soort apparaten een soort van ontdekkingsreis gaat ondernemen. Het wijst voor grote delen wel zichzelf, maar de mogelijkheden zijn zo uitgebreid dat je mogelijk op bepaalde momenten door de bomen het bos niet meer ziet. Gewoon lekker gaan rommelen dus en dan leer je het spelenderwijs  :)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op dec 11, 2011, 21:28
http://www.google.nl/search?q=feedback+rotterdam&rls=com.microsoft:nl:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIE&redir_esc=&ei=chLlTs6uN4r1-gb8nZi6BQ
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: vandeflosch op dec 11, 2011, 22:49

Dan zitten we in dezelfde situatie.Hier is de link van de winkel: http://www.feedback.nl/

Als ik een samson 7kit en een ZOOM R16 kan bemachtigen ga ik beginnen met opnemen.Heb nu genoeg info gekregen en vermoed dat dit de beste manier is om te beginnen met opnemen.

bedankt !
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 12, 2011, 20:53
Als je de ZOOM R16 gebruikt om op te nemen moeten mijn drummics zeker direct aangesloten worden op de ZOOM recorder.Hoe zit dat eigenlijk met de rest van de band.Onze zanger gebruikt een eigen mengpaneel naar zijn monitor.Ik denk dat het het beste klinkt als we een mic plaatsen voor de versterkers en monitor.Of moeten gitaar, bas en zang gewoon op de recorder aangesloten worden?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 12, 2011, 23:17
De drum mics inderdaad direct op de Zoom. De zang kun je het beste van een pre-fader uitgang halen op het mengpaneel en op die manier direct op de Zoom aansluiten, dus gewoon een kabel vanaf het mengpaneel naar de Zoom. De pre-fader uitgang is hier belangrijk omdat het signaal dan constant blijft en onafhankelijk is van hoe de fader (zowel volume als toonregeling) staat ingesteld. Voor bas kun je vaak het beste een Direct Out uitgang op de versterker gebruiken, eventueel met een DI box er tussen. Hetzelfde zou je met de gitaar kunnen doen (eventueel de uitgangen van een effect unit, als de gitarist daar gebruik van maakt) maar vaak klinkt dat voor geen meter en voldoet een microfoon voor de versterker het best.

Met al die mics loop je gelijk tegen het grootste nadeel van die dingen aan, namelijk overspraak. Ze pikken namelijk altijd meer op dan hetgeen ze op moeten pikken en de kunst is dus om dit zo min mogelijk te laten zijn. Hou hier rekening mee met de opstelling, dus dat bijvoorbeeld de versterker van de gitarist niet vol jou kant op staat te blazen en dus zijn signaal ook door jou drum mics wordt opgepikt. Hoe minder overspraak, hoe beter. Opnemen doe je over het algemeen 'droog' dus zonder effecten en toonregeling, want die stel je later bij het afmixen in.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op dec 15, 2011, 17:58
Bedankt voor de uitleg.Ik zal er eens mee experimenteren en eenmaal ik een goed resultaat krijg zal ik het zeker eens posten.Het opnemen had ik eerder gedacht om iedereen apart op te nemen.Dan zit het ritme altijd wat beter en heb je ook "bijna geen" overspraak.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op dec 15, 2011, 22:47
Apart opnemen geeft betere resultaten, maar is ook veel meer werk. Je moet om te beginnen een guide track opnemen om die als basis te laten dienen en daarna nog alle instrumenten en zang apart terwijl je (afhankelijk van het doel) ook heel goed gebruik kunt maken van opnames die door de hele band in één keer zijn ingespeeld. Succes!
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: KadumPssh op jan 14, 2012, 00:25
Ik heb een vraagje,

Ik ben sinds kort in bezit van 3 mic's, 1 snare, 1 bass, en 1 overhead / room-mic.

Deze gaan naar een mengpaneel (Spirit Folio 1001, of iets dergelijks) , vanuit hier naar m'n geluidskaart (M-Audio Fast Track Pro) en vanuit hier m'n laptop in.

Het klinkt best redelijk, maar ik heb één probleem. Namelijk de toms (high- en floortom) klinken niet geweldig. Je hoort de snaren van de snare erg duidelijk als je de toms bespeelt. Is dit te verhelpen met stemmen of met equalizen? En hoe?

Heel erg bedankt!
Titel: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: paQ op jan 14, 2012, 08:25
Je zou wat met een gate kunnen frotten. Maar raar is het niet natuurlijk.
Als je minder bleed wilt, zul je moeten closemicen.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: KadumPssh op jan 14, 2012, 11:11
Hm, bedankt voor de reactie!

Close-mic'en gaat me niet lukken, hier heb ik het geld niet voor.

Wat bedoel je precies met een 'gate' frotten?

Bedankt
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: animal op jan 14, 2012, 12:14
Als de snaarmat bij alle (floor)toms te veel van zich laat horen, zal het een kwestie van stemmen zijn, daar is in een ander topic meer over te vinden.
Uit je bericht maak ik op dat het geluid van de snaarmat doorklinkt op de opname van de (floor)toms, ook al bespeel je de snare niet. Als dit het geval is gaat een gate je niets helpen, deze kan alléén voorkomen dat het geluid van je snare (ongewenst) lekt in de mic die bijvoorbeeld de floortom moet registeren op de momenten dat je de floortom niet bespeelt.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Harre op jan 15, 2012, 02:13

Wat bedoel je precies met een 'gate' frotten?

'Frotten' is hier een ander woord voor 'rommelen' of 'proberen'. De oplossing is denk ik door Animal in het vorige bericht gegeven.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: KadumPssh op jan 15, 2012, 23:41
Bedankt voor jullie reacties! Ik snapte wel dat 'frotten' gebruikt werd als 'rommelen', maar wat een 'gate' is, is me niet helemaal duidelijk.

Ik heb de 'search-optie' gebruikt, en verschilende topic's bekeken, maar kan het echt niet vinden.. Sorry!
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: paQ op jan 15, 2012, 23:43
In een notendop: een gate laat onder een bepaalde drempel ("volume") niets meer door.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Geischa op jan 15, 2012, 23:58
Een gate heeft toch meer met tijdsduur (het afkappen van het inkomend geluid) ipv volume te maken?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op jan 16, 2012, 00:02
Nee, gate werkt gewoon met een drempelwaarde. Boven een bepaald niveau wordt het signaal pas doorgelaten.
Met de attack, hold en release-tijden (parameters) kan je wel instellen hoe lang de gate open moet blijven. (http://en.wikipedia.org/wiki/Noise_gate)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Geischa op jan 16, 2012, 00:05
o.k. ik dacht dat het voornamelijk de "release tijden" waren, weer wat geleerd ;)
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: dunDaan op feb 24, 2012, 08:50
Ik vond dit het meest toepasselijke topic om dit filmpje neer te zetten. Aardige kijk in de keuken van hoe meneer Phillips tegen uitversterken / opnemen aan kijkt:
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: harmen 18 op feb 24, 2012, 10:25
Vond ik al een erg interessant filmpje, best leerzaam.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: bosuil op feb 25, 2012, 15:51
hoi

ik heb het hele topic ff doorgespit kwam toen op ,

als interface:
http://www.thomann.de/nl/presonus_firestudio_project.htm

http://www.musicstore.com/nl_NL/NLG/Zoom-R16-Recorder-16-Track-Interface-Controller-Sampler/art-REC0006783-000

http://www.thomann.de/be/alesis_io26_retour.htm

http://www.musicstore.de/nl_NL/BEF/PA/16-kanaals-mengtafels/Fame-MIX-1604FX-PRO-16-Kanal-Mixer-DSP-Effekte/art-PAH0009261-000

weet van die laatste niet of hij ook kan worden gebruikt in de studio(daarvoor wordt hij door mij dan wel gebruikt.

en als programma
Cubase

ik weet niet wat voor ons dan het best is, ik heb ze allemaal bekeken.
wij hebben als instumenten : sax, keyboard, gitaren, drums (alesis dm10 studio) en zang
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: TheLion op feb 26, 2012, 16:37
Ik zou in jouw situatie een interface nemen met niet te veel ingangen.Die heb je toch niet nodig, als je geen drummics gebruikt.Als je alles tegelijk wilt opnemen (wat ik niet aanraad) zou ik voor de zoom R16 gaan.Als je alles apart opneemt, zou ik voor zoiets als dit gaan: http://www.thomann.de/be/tascam_dp004.htm

Of deze, dan heb je je cubase ook al: http://www.thomann.de/be/zoom_r8.htm
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Jenslathouwers op aug 21, 2012, 12:17
Als ik iets opneem en mijn lader steekt in mijn laptop krijg ik altijd een soort van hoge 'zoom'. ik heb ergens (dacht ik ) gelezen dat dit komt doordat mijn laptop insteekt in hetzelfde cirquit als mijn mengtafel (ofzoiets). De batterij van mijn laptop is nu zo erg versleten dat ze nog maar 20 min. mee gaat. Ik was van plan een nieuwe batterij te kopen toen ik zag dat er ook externe batterijen zijn, kan je zo'n 'zoom' ook krijgen met een externe batterij of heb je dat alleen als er iets in het stopcontact zit?
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op aug 21, 2012, 12:45
Dat is een fout (niet per se defect) in de oplader, ik had hetzelfde probleem.
Thuis had ik er geen last van, op mijn werk - waar ik mijn laptop vaak gebruik om muziek te draaien - wel. In eerste instantie dacht ik dat de transformator stoorsignalen opving, maar de adapter afschermen hielp niet. Uiteindelijk dacht ik eraan dat ik thuis geen geaarde stopcontacten heb en op het werk wel. Het bleek in de aarding te zitten. "Gelukkig" ging mijn oplader een maand later kapot en kreeg ik een nieuwe via de universiteit.
Probeer eens een ongeaard stopcontact, en als je die niet hebt middels een ongeaarde stekkerdoos.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Anserini op aug 21, 2012, 12:56
Kan inderdaad een aardlus zijn. :Y
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Hoefnix op aug 21, 2012, 13:20

Ik zou in jouw situatie een interface nemen met niet te veel ingangen.Die heb je toch niet nodig, als je geen drummics gebruikt.Als je alles tegelijk wilt opnemen (wat ik niet aanraad) zou ik voor de zoom R16 gaan.Als je alles apart opneemt, zou ik voor zoiets als dit gaan: http://www.thomann.de/be/tascam_dp004.htm

Of deze, dan heb je je cubase ook al: http://www.thomann.de/be/zoom_r8.htm


Bedoel je soms de Zoom H2 ipv de R16?
Volgens mij kan je met de R16 toch de sporen apart opnemen (en naderhand toevoegen).

Onderaan refereer je naar het kleine broertje van de R16 de R8.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Paul op aug 21, 2012, 14:54

Kan inderdaad een aardlus zijn. :Y

Volgens mij is het geen aardlus. Tenminste, dat was het bij mij niet. Het klonk niet zoals een "normale" aardlus, de zoem was hoger en onregelmatig.
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Anserini op aug 21, 2012, 23:12

Volgens mij is het geen aardlus. Tenminste, dat was het bij mij niet. Het klonk niet zoals een "normale" aardlus, de zoem was hoger en onregelmatig.
Volgens mij ligt het ook aan de bron van de storing hoe het kinkt, kan constant zijn maar ook bijvoorbeeld in pulsen is mijn ervaring. Of het officieel een aardlus heet durf ik niet te zeggen, maar zo noem ik het als het via de randaarde loopt. :P
Titel: Re: hoe moet ik opnemen??
Bericht door: Jenslathouwers op aug 21, 2012, 23:35
Ik zal een van de dagen een opname maken van het geluid, misschien dat het bij iemand bekend klinkt.   :/