drum-forum.nl

Hopettee nieuws uit de akoestische hoek

haha.. net als het maats roland rack van 1500,-  https://www.youtube.com/watch?v=4CsCZCHMNss&t=38s
vinnie colaiuta said :  brilliant ..i sat down at the kit and played it just like any other kit ..

Ja maar het gaat niet over e-drums!

....

;)

is ook 'maats'  is toch 'on topic'  ?  zelfde systeem..  en anders excuus..

Hopettee nieuws uit de akoestische hoek

Fijn dat ze het verschil ook laten horen  8)7

Maar goed.............. nu weer gauw terug naar E-drums :+

Ik snap niet welk probleem die moet oplossen ?

Als je je tom vasthoudt aan de rim heb je over het algemeen meer klank dan wanneer je op een tomhouden vastzet..dat probleem zeggen ze nu te hebben opgelost.
Met daarbij de optie om het toch minder vol danwel korter te laten klinken, zonder dempmateriaal te gebruiken.

is ook 'maats'  is toch 'on topic'  ?  zelfde systeem..  en anders excuus..

was grapje ;)

ik zie het nut voor edrums totaal niet, maar goed er zijn er vast die het kopen.

Als je je tom vasthoudt aan de rim heb je over het algemeen meer klank dan wanneer je op een toehouden vastzet..dat probleem zeggen ze nu te hebben opgelost.
Met daarbij de optie om het toch minder vol danwel korter te laten klinken, zonder dempmateriaal te gebruiken.

Het probleem dat de klank(sustain) van de tom wordt afgeknepen op het moment dat deze op de tomhouder wordt geplaatst, hebben we in de jaren negentig al opgelost met allerlei Suspension Mounting systemen (Rims, Optimounts etc.). Nu komt er een oplossing waarmee de voordelen van een Suspension Mounting systeem (deels) teniet worden gedaan, op z'n minst bijzonder te noemen.
Geen idee wat de Maats mount extra moet kosten, maar een stukje moongel lijkt me praktischer want de hoeveelheid demping is eenvoudig (zelfs tijdens het spelen) aan te passen en een stuk lichter, voor zowel de portemonnee als de rug.

Het probleem is met rims niet helemaal opgelost, het zit niet alleen in de suspensions.
Simpelweg een andere klem op je bekkenstandaard kan best nog een verschil maken, ook als je de originele r.i.m.s gebruikt.
Ik heb dubbele tomstands gehad met toms die een supersion mount hadden ( eigen systeem van mapex niet r.i.m.s) en zodra je een tom vastschroefde was de ander zo dood als een pier.. schroef los boooooiiiiing.. maar ja dan hing de tom los.
Yess systeem van Yamaha, moet je toch weer bijstemmen als je hem op de houder hangt, optimounts geven t minste problemen wat dat betreft.
Ergo, het afknijp probleem is er nog steeds, maar afhankelijk van je hardware en in hoeverre je je er aan stoort. ( ik ben/was daar een nerd in)

Of dit de oplossing is .. weet ik niet, ik vind het er lomp uitzien dat zeker en inderdaad als je het zou gaan gebruiken om te dempen, sja dat is wel schieten met een kanon op een mug ja..
Sonor had dat ook op de designer series, je kon dan met een schroef de sustain minderen, terwijl er kilo's hardware opzat om het juist te laten resoneren...

er zijn nu ook 'veel' mount systemen op de lugs, Gretsch renown/  Mapex saturn V  ..en nog meer denk..
a la Sonor tar systeem maar dan aan onderkant lugs (slimmer)  dit systeem is inderdaad lomp om te zien,
maar het word nog lomper .. probeer maar eens toms zonder suspension te vinden.. dus dan word het
'systeem' op systeem .. dat is helemaal geen gezicht (en onzin)

Het idee an sich is wel cool, door met magneten je drums geïsoleerd op te hangen.
Maar waarom zou je dan nog allerlei toeters en bellen gaan verzinnen om de sustain te beïnvloeden? Dat maakt het IMHO wel übercomplex, en ook afzichtelijk, ik bedoel, het is wel een gigantische ijzer klots wat je aan je standaard hebt hangen, het wordt er niet mooier op. Dan is een stukje moongel toch heul wat makkelijker.

Daarnaast hadden ze dan in het filmpje wel eens wat voorbeelden kunnen laten horen van wat het verschil nou daadwerkelijk is (ondanks dat dat natuurlijk weer van diverse factoren afhankelijk is en dat de audiokwaliteit van een Youtube filmpje die verschillen niet tot hun recht laten komen.

Daarnaast hadden ze dan in het filmpje wel eens wat voorbeelden kunnen laten horen van wat het verschil nou daadwerkelijk is

Dat zei ik. Maar natuurlijk gaat onze Mapex Endorser dit uitgebreid voor ons testen.  :Y  Toch??

zelfs goedkopere sets hebben nu suspension mounts op de lugs..
sonor AQ2, odery fluence,  volgens mij is het sound verschil met maats te verwaarlozen,
maar 'maats' valt visueel niet te verwaarlozen ..
dit : http://drumcenter.de/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/q/aq2_1208_tt_tqz_web_1.jpg
of heb je liever dit :   https://imgur.com/a/GNsCV3p

Je krijgt van mij gelijk hoor, maar RJ heeft al aangegeven dat de suspension mounts die hij (heeft) gebruikt niet dat brachten wat hij had gehoopt, dus, wie weet is dit voor hem "het ei van Columbus" of "Holy Grail" of "Je van het" of "a dream come true" of gewoon "de oplossing". ;)

dan is sonor sq-2 nog steeds beter dan randall may .. want 'maats' hangt op de onderste 2 lugs =
elke klap (en gewicht tom) geeft spanning in ketel ..  sq-2 is vrij hangend in rubbers op 4 lugs ..
http://www.sonormuseum.com/NAMM2006/SQ2scandy.jpg

Dat zei ik. Maar natuurlijk gaat onze Mapex Endorser dit uitgebreid voor ons testen.  :Y  Toch??

Zeker niet meer als endorser, geen idee of ze me nog kennen daar, de laatste keer dat ik een drumstel 'kocht' is al weer wat jaartjes terug..dat zal me verder wordt wezen.
Maar als ik het in het wild spot ga ik wel kijken ja.. de slagwerkkrant heeft 'm overigens al in huis voor een test.

dan is sonor sq-2 nog steeds beter dan randall may .. want 'maats' hangt op de onderste 2 lugs =
elke klap (en gewicht tom) geeft spanning in ketel ..  sq-2 is vrij hangend in rubbers op 4 lugs ..
http://www.sonormuseum.com/NAMM2006/SQ2scandy.jpg

Ja maar dat ding met schroef werkt eigenlijk niet zo goed.
Optimounts zijn op zich erg goed, maar je zit dan wel weer een beetje aan de pearl tomarmen vast.
En daar vind ik yamaha dan weer fijn in..ja ja.. het is wat allemaal ;)

Zeker niet meer als endorser, geen idee of ze me nog kennen daar, de laatste keer dat ik een drumstel 'kocht' is al weer wat jaartjes terug..dat zal me verder wordt wezen.

Oh, wist ik niet, sorry.... en worst is sowieso lekkerder.  :Y

Oh maar daar hoef je geen sorry voor te zeggen, er is niets ergs aan verder ;)

Overigens is dit dus een onderdeel van een hele nieuwe set
http://mapexdesignlab.com

(5500 euro voor een 5 delige set ..kuch)

Mooi innovatief , maar slaat door naar belachelijk lomp, ongemakkelijk, veel in te stellen enz. enz.

Het ontbreekt in dat filmpje iig niet aan superlatieven.
Mijn eerste indruk. Wat een gigantische bak ijzer.....en waarvoor......

waarvoor.. dat zal ik uitleggen..  als randall may iets 'uitvind' dan zal hij alles doen om dat principe
te promoten (tot het eind..)  hij heeft echt tunnelvisie hierin..  blijft gaan als een pitbull ..
zijn 'uitvinding'  randall may internal micing system,  theoretisch briljant,  microfoons gemonteerd
in ketel..  ziet er prima uit..  maar..  klinkt voor geen meter.. want de geluidsgolven pikken te weinig
ketel resonantie op (golven zijn eerder bij mic, als bij ketel wand)  je hoort dit echt..
-in een bassdrum werkt het wel, maar toms en snare > nope-
na een tijd had R. may dit ook door en leverde toen zijn micing systeem met ook een 'outside' mic  8)7
had helemaal geen zin meer.. dat systeem..  maar hij bleef vasthouden aan zijn uitvinding ..
nu heeft hij 'magnetisch zwevende tom houders' uitgevonden,  en het ziet er niet uit.. maar hij zal
alles doen om zijn 'uitvinding' te promoten ..   dat hij nog niet failliet is.. is een wonder..

Heel simpel, als bedrijven als DW,Roland en Mapex jouw spullen kopen..ga je niet failliet..

promotie en marketing.. dat is zijn echte talent..  veel drummers hebben zijn mic systemen uit geprobeerd
Phillips, Lang, Keltner enzovoort .. en zijn weer terug naar gewone mics..
nu heeft hij andere fabrikanten overtuigd van het voordeel van magnetische houders..  knap en respect..

Randall May maakt ook al tig jaar Carriers en accessoires die door de marching en orchestral wereld gebruik worden.

Persoonlijk vind ik het interne mic systeem op kick (en snare bottom) te gek werken, en ik niet alleen want ze worden nog steeds veel gebruikt.

Er is recentelijk ook een update uitgekomen van het interne mic system in de vorm van de Monorail, waardoor je meer plaatsings opties hebt t.a.v. het oude systeem.

Daarnaast is dit systeem voornamelijk vanuit Russ Miller voortgekomen, en die weet echt wel of iets werkt of niet, naast marketing.

in een kick werkt het ook prima ?  maar laat maar een goede demo horen van tom en snare internal mics,
(je hoort dan alleen 'vel' geluid..)   en 'dit' systeem (magnetische houders) en russ miller ? 
er is nog een clip met allemaal drummers die het  fantastisch vinden  (voor paar 100 dollar in het handje ; )
denk je dat ik uit een ei kom of zo ?   
https://youtu.be/5NvkOkoo60Y

Mooi hè...een lijst van 'breakthroughs' en niemand die iets conctreets zegt over de set.

het mooie vind ik, dat het ook altijd 'verkocht' word met drummers' chops..
potverdikkie je kunt toch een stuk beter drummen op dat drumstel..  die moet ik ook ..
bijvoorbeeld hier heb je gewone rims met starre ophanging, en die speelt toch een stuk slechter..
https://youtu.be/q09slSI77T0

het mooie vind ik, dat het ook altijd 'verkocht' word met drummers' chops..hier heb je gewone rims met starre ophanging, en die speelt toch een stuk slechter..

:+  .

Dat zei ik. Maar natuurlijk gaat onze Mapex Endorser dit uitgebreid voor ons testen.  :Y  Toch??

Ik denk niet dat ze mij even zo'n kit van 5000,- opsturen..  :P

Ehm..nou..eh..sja ..eh..wie weet..

Ik denk niet dat ze mij even zo'n kit van 5000,- opsturen..  :P

Je bent Mapex endorser of je bent het niet ...... ;)  .

Ik lijk zolangzamerhand edory endorser, alleen WAAROM MOET IK DAAR VOOR BETALEN ??????????

Oke het opsturen is het punt niet, dat doen ze wel. Maar het is niet dat ik op moment genoeg geld over heb om er even een kit bij te kopen  ;)

Ik lijk zolangzamerhand edory endorser, alleen WAAROM MOET IK DAAR VOOR BETALEN ??????????

Omdat je de merknaam niet goed kunt spellen, dat is toch wel een voorwaarde voor een volledig endorsement  :+

Wat had er moeten staan dan?

Odery

Oh dat had ik kunnen weten, ik heb 2 Odery snares  :P

Oh dat had ik kunnen weten, ik heb 2 Odery snares  :P

En dat is dan waarschijnlijk weer de reden dat ze jou geen nieuwe Mapex sturen. :P

Die 2 Odery's staan al tijden stof te happen  :Y

Ik gebruik in Nederland eigenlijk alleen nog maar een Mapex 14x5,5 Deep forest Vavona Burl  O+  en in Duitsland een Bp Retrosonic 14x5,5  *O*

Okee ODERY ODERY, zo en vanaf nu gratis.

Btw Joris, je mag altijd een pm doen als je die odery's kwijt wil, wie weet vind ik ze interessant genoeg.

Btw Joris, je mag altijd een pm doen als je die odery's kwijt wil, wie weet vind ik ze interessant genoeg.

Pm  ;)

https://youtu.be/IUX0c5pkGQ8

Mooie kit, lange sustain lijkt aanwezig/mogelijk. Moet het filmpje voor een goede beoordeling nog met een koptelefoon afluisteren.

Mooie kit, lange sustain lijkt aanwezig/mogelijk.

En die lange sustain willen sommige forumleden ( in het bezit van een E-kit met aD5 module ) er juist weer uithalen , het is ook nooit goed ......;) .

Tja !
Misschien is t bij n a-kit n natuurlijker iets wat er bij hoort.

Nee hoor ook bij een a-kit wil ik niet een hele lange sustain, serieus wat heb je er aan ?
Dus je trommels klinken langer door, en dan ? het is geen fucking gitaar.
Bekkens okee, maar drums moeten niet te lang door klinken en zeker live met een band niet.
Sterker nog live met een band zorgt de geluidsman wel dat het niet lang door klinkt, een drum moet strak en in your face klinken. Okee e.a. hangt nog ff af van het genre maar bij mij (coverband) is dat echt van belang.

Tuurlijk als ik een drumstel los hoor, dus niet in een band, dan is sustain geen issue en mag het ook best lekker lang klinken.

Volgens mij moet er helemaal niks hoor..er zijn drummers die er van houden, er zijn muziekstijlen waar het prima past en geluidsmannen die er prima mee om kunnen gaan.

Ik ben t wel met je eens hoor Kaboemba. Gisteren mn toms nog wat bijgesteld----wat minder sustain
Vind ik prettiger klinken.
Het is maar net wat je wilt. Ook dat kan ik me goed voorstellen.

toch is de marketing super tegenstrijdig over die maats houders, of het nou wel zin heeft of niet.. 
de mapex saturn V standaard tomhouders zijn al heel goed..
russ miller zegt in een filmpje 'ik hou niet van moongel want dat veranderd de feel' ..?
er veranderd helemaal niks aan de 'feel' door moongel..
wel als je een tom 'los' hangt aan een houder of 'vast' ..
dus er word gewoon maar wat 'verzonnen' voor het nut.. en daarbij,
die set is zo duur door die 'maats' tomhouders.. zijn waarschijnlijk 3-400 euro per stuk,
dan is -voor mij-  het doel van die houders nog minder zinvol ..
(doe ook eens wat posten iemand, want ik sta veel te vaak in de recente topics..)

Ik lees t graag dus vooral doorgaan !
En volgens mij krijg je toch aardig wat reakties wat leid tot n discussie ?

Volgens mij moet er helemaal niks hoor..er zijn drummers die er van houden, er zijn muziekstijlen waar het prima past en geluidsmannen die er prima mee om kunnen gaan.

Genau, nuance.

Er is ook onderscheid tussen galm (de ruimte) en sustain. Zonder sustain heeft een drum geen toon, alleen maar de eerste aanslag en plok van het vel. Voor sommige situaties werkt dat goed, zoals voor kaboemba. Voor de ruimtes/settings waar ik speel werkt dat vrijwel niet.
Maar sustain en galm moeten ook op elkaar worden afgestemd. Veel sustain in een galmende ruimte resulteert in een ongedefineerde brei geluid, waar niets in te onderscheiden is. Daarom wordt er ook altijd gezegd dat je op locatie moet bijstemmen, omdat de ruimte een grote invloed heeft. Bijvoorbeeld: thuis een galmende galmende, drums lekker kort gestemd. Kom je aan in een akoestisch droge ruimte, is er alleen nog een doffe plok over. Of precies andersom.

russ miller zegt in een filmpje 'ik hou niet van moongel want dat veranderd de feel' ..?
er veranderd helemaal niks aan de 'feel' door moongel..

Dat ben ik niet met je eens. De rebound van het vel neemt behoorlijk af van moongel, omdat de trillingen sneller uitdempen. Naarmate de moongel naar het midden gaat, wordt dat effect sterker. Een halve moongel aan de rand geeft al een merkbaar verschil in de rebound.

Nou het moet ook geen doffe plof worden, maar iets er tussen in.
BTW moongel echt briljant voor diegene die het op de markt heeft gebracht, het is namelijk gewoon precies hetzelfde als die handjes die aan het raam kunnen plakken.
Moongel, ongeveer 8,50 voor 1 doosje.


Ik heb pas van die handjes besteld, 1 handje is ongeveer zo groot als de inhoud van een doosjes moongel.
100 handjes koste mij iets van 15 euro, genoeg voor jaren dus.

Heb jij je sinterklaaskadootje  al binnen

Die roland TM6 pro ?

Jazeker, maar nog niet heel veel mee kunnen doen, ben bezig geweest met wat samples en dat gaat prima, vergeleken met de yamaha multi pad laad het razendsnel en bovendien veel meer ruimte.
Zou het gisteren in de band gebruik maar helaas door rug klachten thuis gebleven, volgende week weer een kans.
Wel even thuis wat pads aangesloten en gespeeld, ik moet zeggen de sonds klinken mij beter in de oren dan met de td10 of 12 die ik gehad heb.

Hoe gaat het toch weer over Roland dan.....??

@Paul,  op een >14" tom misschien (voor mij), maar met die veranderende 'feel' in die tom houder
staat het dus weer 'kiet' ..