Turkse Cymbalen - keuze en advies

Gestart door Customgears4you, apr 01, 2015, 10:25

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Omlaag

Customgears4you

Beste mannen, slagwerkers, kenners, etc.

Ik ben een tijdje buiten deze markt geweest, aan het terugkomen, maar merk dat er op het gebied van Cymbalen nogal wat veranderd is.

Het is duidelijk niet meer alleen Zildjan, Paiste, Sabian en Ufip en Istanbul, maar er zijn hele hordes met Turkse merken bijgekomen van naam
en faam.

Mijn vraag is, welke Turkse merken zijn op dit moment populair of populairst en wat danken jullie en of weten jullie van bijvoorbeeld:

Agean, Symrna, Samsun uit Turkijke en wat weten jullie van bijvoorbeeld het Chinese Chang?

Alvast bedankt voor jullie inbreng,

groet!

CG4YOU

Mattias

De broers Diril maken onder die naam héél erg leuke (handgehamerde?) cymbalen, maar ik heb met hun klantvriendelijkheid nogal wat problemen gehad. Gelukkig heeft Gijs van Rotterdam Drum Department mij toen uitstekend geholpen.

Heb zelf ook een Bosphorus hihat (new orleans series) gehad, eveneens een kleiner merk, ook heel fijne cymbalen. Momenteel heb ik een Bosphorus traditional series ride die heel goed klinkt maar ik niet kan gebruiken.

Mijn ervaring met deze "kleinere" merken is dat er meer aandacht is geschonken aan de klank en het karakter. Deze cymbalen worden in veel kleinere oplages geproduceerd dan die van de grote vier, en ik heb het gevoel dat ze daardoor authentieker klinken.

drfill

Diril klinkt idd goed, wel een eigen sound.. de anderen die je noemt ken ik niet,
'TRX' cymbals is nog een goede onbekende..
td20diy    gronor drums    zilbian cymbals

FoREVer

O.a. masterworks en het befaamde Soultone waarvan al heel wat discussie is geweest op het forum!

Allebei wel top bekkens overigens (met zelfde verleden, maar dat moet je maar ff googlen)
Anthony Eckhard | Drummer and Teacher | My brands are Aquarian, Vic Firth, Sonor and Dream Cymbals | Ask for anything at anthonyeckhard@aol.com or (+31) 06 41792912 | Don't let your motivation become frustration |

Robert-Jan

Mocht je vraag te maken hebben met het idee dat kijkt om een van deze merken te voeren..weet waar je aan begint.
De markt is verzadigd en je ziet nu allerlei manieren voorbij komen waarop men een klein nieuw merk probeert te verkopen.
De meeste winkels zitten niet meer te wachten op nog een merk, temeer ook omdat het allemaal weer de vraag is wanneer die zich weer gaan splitsen en er zo weer twee nieuwe merken ontstaan.
De 'wil je endorser worden' tactiek is ook al doorgeprikt..makkelijk zal het niet worden om het in de markt te zetten.
www.xxldrums.com iKdrum drumles op je iPad!

FoREVer

 Wat @Robert-Jan al zegt. Onder andere soultone heeft/doet dat nog steeds/gedaan bekkens voor 70% korting maar dan nog 190eu voor een crash (zegt genoeg)

Ga vooral research doen en bestel geen bekkens! Eerst luisteren en zelf proberen!
Anthony Eckhard | Drummer and Teacher | My brands are Aquarian, Vic Firth, Sonor and Dream Cymbals | Ask for anything at anthonyeckhard@aol.com or (+31) 06 41792912 | Don't let your motivation become frustration |

Customgears4you

Beste mannen, hartelijk dank voor jullie hulp en advies..het is duidelijk dat ik nog wat extra research moet doen.

Maar ik zal zo eerlijk mogelijk zijn zonder in mijn eigen poot te schieten, te snel met info te komen, etc.

Inderdaad is het de bedoeling om 2 nieuwe merken slagwerk, slagwerken zelf, en cymbals, in de markt te gaan zetten.

Maar niet 1,2,3 in distibutie vorm, dus niet importeren dan verkopen aan de vakhandel die het weer moeten verkopen aan de consument.

Daar geloof ik niet meer in en wel om diverse redenen.

Neen, het is een keuze maken uit het beste aanbod, de beste condities, de beste service, de beste omgang, en dat merk, wat het worden moet dus verkopen
via een eigen kanaal aan alleen mensen die het interessant vinden om het eens uit te proberen en wars van merk geilheid zijn, dus kiezen op hun oren en op hun portemenee, etc.

Het klopt dat er heel veel aanbod is en ik zie aankomen dat ik een reisje Turkike moet gaan doen....

Het slagwerk is van Braziliaanse huize, wordt gewoon in China gemaakt, maar wel volgens specs van een kundig iemand, het wordt nog niet verkocht in Europa maar ze vinden het tijd worden om een aanvang te maken. Wij hebben een voorkeur omdat op de zelfde manier te doen als met de cymbalen en we doen of willen doen met onze Guitar Gear!

Nogmaals dank mannen, ik ben jullie heel erg erkentelijk.

Robert-Jan

Ok,
Maar dan geef ik je ook gelijk mee dat  als je eenmaal een merk hebt de meeste fora/facebook groepen (wij ook niet ) zitten te wachten op berichten van de verkopers die hun produkten komen promoten..daar heeft zich menig verkoper al in vergist.
Dat bedoel ik niet onvriendelijk, maar als tip ( en lichte hint ;) )
www.xxldrums.com iKdrum drumles op je iPad!

Customgears4you

Oh, maar dat ben ik zeker niet van plan, neen hoor, niet nodig, Facebook, Instagram, Twitter en eigen Website met shop zijn meer dan genoeg om promoos te maken, met de juiste hashtags en dergelijke kom je een eind. Daarbij wil ik uiteindelijk niet Jan en Alleman op de locatie gaan hebben waar het komt te staan.
Echt alleen maar mensen zie zelf de keuze hebben gemaakt om voor die merken te willen komen kijken...wees niet bang, ik ga jullie niet spammen, maar ben wel heel blij dat jullie mij de tips hebben gegeven, daar ben ik jullie heel erkentelijk voor. Super!

drfill

hm.. 'ontkennend spammen' ?  lol
td20diy    gronor drums    zilbian cymbals

richardcs65

Daarbij wil ik uiteindelijk niet Jan en Alleman op de locatie gaan hebben waar het komt te staan.
Echt alleen maar mensen zie zelf de keuze hebben gemaakt om voor die merken te willen komen kijken...wees niet bang,
Dus als ik nog niet de keus voor product A heb gemaakt, ben ik eigenlijk niet welkom om te komen kijken? Bijzonder marketingmodel......
Pearl Masters Custom MRX / Roland TD3-KW

Customgears4you

Uiteraard wel welkom, maar t hangt er vanaf, iemand die niet weet wat ie wil, iemand die maar een beetje denkt van ik zie wel, dus geen gerichte interesse, hoeft NOG niet te komen...iemand die zegt, grote kans dat ik die cymbals wil, die is absluut welkom. Ik moet dan gewoon geen "kijker" die om wat te klooien, bij me binnen hebben. Misschien niet algemeen klantvriendelijk, maar dat is ook de bedoeling, een filter.

Zie het maar als een garage voor Ferrari, Maserati...daar loop je ook niet naar binnen als je al weet dat je of het niet kan kopen, of niet zal willen kopen...maar gewoon effe een proefritje zou maken voor de lol.

De opzet dan is ook heel anders als gewoon...vooralsnog.

Gitaristen zullen daar alleen maar echte customize topmerken die nog nooit in Nederland waren aantreffen...ik zit dan niet te wachten op iemand die effe een paar uurtjes komt lopen rammen in de wetenschap er toch niet aan te beginnen...

Maar wat de heck, wat maakt het jullie uit, er zijn genoeg zaken waar je wel binnen kunt lopen om te testen onderling, en een keuze te maken....en als je daar niet uitkomt omdat je denkt, neen, is het niet, dan mag je ons bellen, mailen, en ben je van harte welkom. Sterker, de opzet is dat je bij ons dan echt in de watten gelegd wordt, koffie, pilsje, rokertje, etc.

Dan zul je ook zien dat er een overmaat aan klantvriendelijkheid is...en zul je met een prima product, prima bonussen, tegen lagere prijzen mijn huis uit gaan.

Robert-Jan

#12
apr 05, 2015, 11:56 Last Edit: apr 05, 2015, 12:02 by Robert-Jan
Met alle respect, maar de merken waar je naar kijkt zijn niet de ferrari's en de masserati's onder de bekkens en de drumstellen.
We komen nu ook een beetje op het punt dat je teveel je eigen bedrijf naar voren brengt en ik heb al door laten schemeren dat dat miscchien geen goede start is.
Laat het even bezinken en trek leering uit hoe snel het een bepaalde kant op kan gaan op internet..je ziet het hier gebeuren.
www.xxldrums.com iKdrum drumles op je iPad!

Hoefnix

Inderdaad zoals Robert-Jan als zegt, niet precies top-of-the-bill bekkens.

Als koper van top-of-the-bill producten wil ik me welkom voelen en aftasten of de verkoper wel echt de service biedt die ik wil... En daarvoor wil ik echt eerst een paar uur alles bekijken en een goed gevoel bij jou als verkoper krijgen. Heb ik dat niet -> dan koop ik niet.

Harre

Uiteraard wel welkom, maar t hangt er vanaf, iemand die niet weet wat ie wil, iemand die maar een beetje denkt van ik zie wel, dus geen gerichte interesse, hoeft NOG niet te komen...iemand die zegt, grote kans dat ik die cymbals wil, die is absluut welkom. Ik moet dan gewoon geen "kijker" die om wat te klooien, bij me binnen hebben. Misschien niet algemeen klantvriendelijk, maar dat is ook de bedoeling, een filter.

Zie het maar als een garage voor Ferrari, Maserati...daar loop je ook niet naar binnen als je al weet dat je of het niet kan kopen, of niet zal willen kopen...maar gewoon effe een proefritje zou maken voor de lol.

De opzet dan is ook heel anders als gewoon...vooralsnog.

Gitaristen zullen daar alleen maar echte customize topmerken die nog nooit in Nederland waren aantreffen...ik zit dan niet te wachten op iemand die effe een paar uurtjes komt lopen rammen in de wetenschap er toch niet aan te beginnen...

Maar wat de heck, wat maakt het jullie uit, er zijn genoeg zaken waar je wel binnen kunt lopen om te testen onderling, en een keuze te maken....en als je daar niet uitkomt omdat je denkt, neen, is het niet, dan mag je ons bellen, mailen, en ben je van harte welkom. Sterker, de opzet is dat je bij ons dan echt in de watten gelegd wordt, koffie, pilsje, rokertje, etc.

Dan zul je ook zien dat er een overmaat aan klantvriendelijkheid is...en zul je met een prima product, prima bonussen, tegen lagere prijzen mijn huis uit gaan.
Naar mijn idee nog steeds een heel vreemd marketing model, want als ik al ergens naar andere bekkens ga kijken doe ik dat in essentie voor de lol. Dat daar een voor beide partijen leuke deal uit voort kan vloeien is dan mogelijk, maar de kans is net zo groot dat ik zonder ooit wat te bestellen naar huis ga. Testen heet dat en het in de watten leggen is dan iets wat voor mij persoonlijk gewoon niet hoeft, nog sterker: het is zelfs compleet het verkeerde. Ik kom namelijk niet voor het rokertje, het pilsje of wat dan ook maar om bekkens te testen. Als die ruimte me inclusief wat expertise en normale vriendelijkheid geboden wordt ben ik als klant al meer dan tevreden en dat is nou precies wat een goede drumzaak weet te bieden. En het mooie is dat je bij zo'n goede drumzaak niet alleen dwangmatig in de watten wordt gelegd maar ook nog eens keus hebt uit diverse merken en dat maakt de kans van slagen een stuk groter dan de extra's die je wil gaan bieden.
Living life 'as is' for mostly all the fuss isn't worth the effort.

Customgears4you

Bedankt voor de adviezen.... :)

richardcs65

Zie het maar als een garage voor Ferrari, Maserati...daar loop je ook niet naar binnen als je al weet dat je of het niet kan kopen, of niet zal willen kopen...
Dus eerst aangeven dat je de markt niet (meer) kent en hier om advies vragen en je zelf na een paar dagen neerzetten als Ferrari/Maserati-dealer?

Dan zul je ook zien dat er een overmaat aan klantvriendelijkheid is...en zul je met een prima product, prima bonussen, tegen lagere prijzen mijn huis uit gaan.
Ben je niet gewoon een dozenschuiver, die vanuit huis opereert? Daar is op zich niets mis mee, maar kom er dan ook gewoon voor uit.
Pearl Masters Custom MRX / Roland TD3-KW

richardcs65

#17
apr 06, 2015, 10:39 Last Edit: apr 06, 2015, 15:45 by paQ
En *knip*  helpt ook niet echt om klanten te binden.
Pearl Masters Custom MRX / Roland TD3-KW

Hoefnix

BTW: ik ben vorige week bij een ferrari dealer geweest (op uitnodiging) terwijl zowel de verkoper als ik weten dat ik er nooit ik zal kopen.

Harre

#19
apr 06, 2015, 10:57 Last Edit: apr 06, 2015, 15:47 by paQ
En *knip*  helpt ook niet echt om klanten te binden.
Helpt niet echt? Zelfs als ik in het midden laat of de beschuldigingen kloppen helpt het echt niet!
Living life 'as is' for mostly all the fuss isn't worth the effort.

baszuidwijk

OK, ik heb nog geen glimmende deksel gezien en ik ben er al klaar mee ...  :N

Technobeat

OK, ik heb nog geen glimmende deksel gezien en ik ben er al klaar mee ...  :N
Customgears4you blijkbaar ook want ik zie nog geen tegenpost ;)  .
DRUMMEN : A way of living .
Pearl Drums : Powered with Pearl Mimic Pro module .

Paul

Commentaar van de moderator Voordat dit uit de hand loopt.. Niet iedereen is elke minuut op het forum aanwezig. Het is een serieuze beschuldiging, laten we Customgears4you de kans geven om hierop te reageren voordat er gebashed gaat worden.

Customgears4you

Ik had mij gisteren al afgemeld bij jullie site, ik voelde dit al aankomen...ik heb die moderator ook mijn beweegredenen aangegeven.

Zojuist keek ik of ik er al af was en zag dat de hetze al begonnen was. Jammer, ik ben Paul dan ook erkentelijk dat hij, als een juiste Moderator, zoals het hoort, er niet aan mee doet.

Ik ben dus nog niet afgemeld en dat geeft mij een kans om inderdaad een weerwoord te geven. Elk nadeel heb zijn voordeel, en andersom.

In een vorig project ben ik nat gegaan, veel problemen, financieel, ik kon daar helaas mijn verplichtingen niet nakomen en ben op zoek gegaan naar een overname kandidaat. Helaas, in de week voorafgaande dat we een deal konden maken, hebben pakweg 17 mensen gecoordineerd, na een oproep op een forum, massaal aangifte gedaan voor oplichting. Onterecht, want er is was en is geen sprake van oplichting.

Geleken is dat van die 17 mensen er ruim 10 zijn geweest die niet eens zaken hadden gedaan met mijn bedrijf, maar er bij zijn gehaald door anderen, ook zaten daar zogenaamde haters bij van vroeger, mensen die hun kans schoon zagen om lekker mee te hetzen en een klein bedrijfje kapot te maken....met wat daar nog achter aan kan gaan gebeuren en is gebeurd (zelfmoord van een betrokkene) (andere mensen die wel geduld hadden in de problemen storten) (een investeerder die wel vertrouwen had en geld gestort had, failliet laten gaan en nu volledig aan de grond zit).

Maar goed....wij hebben de Internet politie NU zeker 5 x verzocht om een onderzoek te starten.....want, JE BENT PAS EEN OPLICHTER ALS DAT BEWEZEN IS.
En dat bewijs is er dus niet, want dat onderzoek komt niet. Via bemiddeling van de Ombudsman is er nu een verzoek gedaan om OF EEN ONDERZOEK TE STARTEN, OF OM TE SEPONEREN, bij gebrek aan bewijs...ofwel omdat er fake aangiftes zijn gedaan, omdat er sprake is van smaad en laster op basis van ideeen van haatdragende mensen zoals een figuur die anti Zwarte Piet is en omdat IK pro Zwarte Piet ben, dat gebruikt om zijn gelijk te halen....ja, zover kan het gaan.

Het bewijs van dat het GEEN oplichting is ligt er nu in de vorm van een boekenonderzoek van de Belastingdienst. Een van de gasten, zoals hierboven omschreven heeft de belastingdienst "getipt" en aangegeven dat wij aan fraude zouden hebben gedaan. De info die die man heeft gegeven, wat al begon ruim 5 jaar geleden, was inderdaad een reden voor de belastingdienst om een boekenonderzoek te doen.

Prima, geen enkel probleem....er is geconstateerd dat er fouten zijn gemaakt met de BTW, maar, op ons verzoek, is er ook geconstateerd dat de marge te klein zijn geweest, er te veel problemen zijn geweest met een kwaliteit en afhandeling daarvan, MAAR DAT ER GEEN GELDSTROMEN ZIJN VAN DE BANKREKENING NAAR ANDERE BANKREKENINGEN....EN DAT ZELFS EEN GELDOPNAME BIJ DE PINAUTOMAAT NIET HOGER UITVIEL DAN 500 EURO WAT BEDOELT WAS OM DAARMEE EEN BTW TE BETALEN AAN DE DEUR AAN DE VERVOERDER VAN PAKKETTEN.

Zelfs contante geldstortingen zijn te traceren geweest, en na verder onderzoek bij andere mensen is gebleken dat er GEEN sprake is van OPLICHTING EN FRAUDE.

Nu is het dus zaak dat de hoofdofficier die het verzoek heeft gekregen tot seponering, sepocode 1, te gaan toepassen.

Rehabiltatie is dan de vervolg stap en mijn vervolgstap is dan dat degenen die aangifte hebben gedaan, op basis van een onderbuiksgevoel, zelf aangegeven gaan worden. De mensen die op de diverse fora staan met hun laster en smaad zijn zover als mogelijk is in kaart gebracht. En die fora die nog niet hebben geantwoord op mijn verzoek om namen en adressen te geven, zullen mettertijd door een advocaat worden benaderd.

Uitingen, zoals Paul dus terecht zei, mogen niet zomaar vermeldt worden, zelfs niet met een verborgen link, op een forum.

Ok, nu dan customgears4you....dat is een onderdeel van een nieuwe BV waarvan ik inderdaad momenteel nog de enige eigenaar ben. Die BV is en heeft niets van doen met het vorige project. Er is ook niets mis mee, in de zakenwereld, om meerdere bedrijven op te zetten, waarbij het me de ene mis kan gaan en met de andere niet. De nieuwe BV is ook niet gefinancierd met geld uit het vorige project, er was geen geld, dus dat kan niet. De BV is opgezet met een bedrag geleend van een goede vriend.

Het samenwerken met genoemde organisaties is legaal, het is dan ook tenenkrommend dat er mensen zijn die e.e.a. in twijfel trekken, de wens is de vader van de gedachte? Deze mensen weten hoe het zit en hebben geen moeite met wat er gebeurd is of gaat gebeuren. Deze mensen van Fusion World zijn absoluut integer en met goede bedoelingen bezig. Wij ondersteunen hun, zij ondersteunen ons. De man die hierboven impliceert dat deze mensen in zijn ogen niet betrouwbaar zijn is nergens op gestoeld, ik denk dat het goed is als die tekst hier weggehaald wordt.

Customgears4you zal opgezet worden volgens een eigen wijze marketings opzet, anders dan jullie gewend zijn, dat jullie niets met ons te maken willen, is prima, dat is jullie keuze mettertijd, maar ik weet hoe het werkelijk zal gaan werken...want als wij wat hebben wat jij/jullie echt willen, zet je alle princiepes aan de kant.

Het begrip Ferrari/Maserati te willen zijn is meer met betrekking tot de marketing dan tot de producten, hoewel er producten zijn die wel degelijk die naam kunnen en zullen hebben, vooralsnog niet in de slagwerken, als wel in de gitaren afdeling.

Er zijn diverse suppliers die aandeelhouder willen worden, omdat zij het marketing plan compleet zien zitten, zij hebben in de gaten hoe de toekomst in de muziekbusiness zal gaan verlopen en zien dat wij met ons plan daar aardig op inhaken.

Beschuldigingen van mensen over dozen schuiven.....hoe kom je erop, zijn belachtelijk en ook weer de wens van de vader van de gedachte, aannames die nergens op slaan.

Wat duidelijk is geworden is dat, vooral in de muziekbusinees, je mee moet doen met de ongeschreven regels....ofwel, zolang je niet meedoet met de A merken ben je een untermensch en word je als zodanig behandelt. Ben je geen Zildjan, of Tama, Pearl fan, ik bedoel maar wat, dan hoor je er niet bij. Als je geen Fender of Gibson speelt ben je geen echte muzikant en als je durft te beweren dat productie modellen van Fender gewoon in een fabriek in China wordt gemaakt dan ben je een leugenaar en alras een oplichter....als je een voorkeur hebt voor een bepaalt merk bekkens en daar teveel voor uitkomt dan pakken ze je aan en ben je een halve gek...dan gaat het op zijn Russich, je gek verklaren en je achter slot en grendel zetten.

Enfin, voor mij persoonlijk is het tegen de stroom ingaan altijd al een drug geweest, een mooie uitdaging, dus het kan me niet zoveel schelen wat die paar mensen die met onderbuik gevoelens denken en doen, de meerderheid van de muzikanten, de meestal stille Willies, weten wel beter, en zullen
op een normale manier contact zoeken en mettertijd uitgenodigd worden om een bakkie te doen, uit te testen, en mee naar huis te nemen verder te testen en
te betalen....(After Pay, onderdeel van de marketing).

Paul, bedankt, nogmaals, voor jouw actie, zo hoort het, daar kunnen heel veel moderators op diverse fora nog wat van leren.

Ik wil afsluiten met de vraag om mij dus werkelijk lid af te maken...of minstens te laten weten hoe ik dat zelf kan doen.

paQ

Als je besluit je aan te melden op een publiek forum, vragen aldaar te stellen teneinde antwoorden te krijgen van exact de doelgroep waarop je je wilt richten, dan is dit natuurlijk wel wat er kan gebeuren. 
Ik wil je account best verwijderen, maar daarvan zal de uitwerking niet anders zijn dat dat je gewoon niet meer inlogt.
Als hij weg moet, prima, dan gaat er ook een slot op dit topic verder :)

Omhoog