drum-forum.nl

E-DRUMS => ROLAND => Topic gestart door: faceinacrowd op nov 12, 2013, 13:26

Titel: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: faceinacrowd op nov 12, 2013, 13:26
Hallo, ivm de 4 buren rondom mijn woning heb ik uiteindelijk een Roland TD-11 aangeschaft. Echt een meer dan prima kit om lekker op te oefenen. De hi-hat pad echter blijf ik een lastige vinden, zeker mbt bounce achtige technieken. In vergelijking met een akoestisch versie vind ik het speelgevoel zwaar/dof en krijg soms zelf last van mijn pols, arm of schouder. Mijn idee is dat het niet zozeer de beweging van de pad is, maar vooral het oppervlak.

Weten jullie of er manieren zijn om dit te verbeteren, door bv het oppervlak met ander materiaal te bekleden, of misschien een andere manier? Het gaat dus echt om speelgevoel, of speelechtheid hier.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: faceinacrowd op nov 12, 2013, 13:53
Is iemand misschien bekend met http://www.smartrigger.com/products.html ? Dit lijkt een manier te zijn...

Smartrigger cymbals are compatible with most popular drum modules from Roland, Alesis, Yamaha, and others.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 12, 2013, 14:36

(...)
speelgevoel zwaar/dof en krijg soms zelf last van mijn pols, arm of schouder. Mijn idee is dat het niet zozeer de beweging van de pad is, maar vooral het oppervlak.

Weten jullie of er manieren zijn om dit te verbeteren, door bv het oppervlak met ander materiaal te bekleden, of misschien een andere manier? Het gaat dus echt om speelgevoel, of speelechtheid hier.


Die ervaring had ik ook; zeker in het begin zere polsen. Ik heb inmiddels de Hihat van de 'oude' TD-10 versie: CY-12H.  Die is ietsje beter, minder hard. Op filmpjes zie ik wel eens mensen die voor de hihat-CY-5, een rubberen pad nemen: PD-7/-8. Misschien  dat je daar is mee kan experimenteren. Bekleden van de CY-5 heb ik nooit gezien.. .
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: faceinacrowd op nov 12, 2013, 17:20
Ok Otje bedankt voor je suggestie!

Ook heb ik een reactie van smartrigger: Yes, all of our cymbals are compatible with Roland modules and the most accurate feeling of any electronic cymbal. Close your eyes and you'll think you are playing acoustic cymbals because they are made from acoustic cymbals with a clear dampening layer attached to the bottom.

Our hi hats are the trigger part only. You need a controller compatible with your module to support the open/close part of the hi hat.
Klinkt op zich ook wel interessant!
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: baszuidwijk op nov 12, 2013, 18:23

Our hi hats are the trigger part only. You need a controller compatible with your module to support the open/close part of the hi hat.[/i] Klinkt op zich ook wel interessant!


Klinkt zeker interessant. Ben wel benieuwd naar hoe de hoeveelheid akoestisch geluid zich verhoudt tot bijvoorbeeld een CY-5 of een VH-11.
Ik speel nu zelf sinds een paar weken op de VH-11 en vind dat al een enorme verbetering ten opzichte van de CY-5. Niet in de laatste plaats doordat ik nu weer met een echte hi-hat stand speel in plaats van de FD-8 controller. Het bekken zelf gaat op en neer en swingt ook natuurlijker.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 14, 2013, 19:45
Ik speel nu zelf sinds een paar weken op de VH-11 , Het bekken zelf gaat op en neer en swingt ook natuurlijker



Dat laatste was voor mij destijds één van de redenen om over te stappen naar het Zildjian Gen-16 gebeuren , met o.a. een echt bewegende hihat met een top en bottom bekken .
Het zijn echte metalen bekkens met natuurlijk ook het natuurgetrouwe metalen aanslag geluid , dus geen plok geluid zoals op de rubberen cymbals .
Het '' plokken '' is natuurlijk een persoonlijke ervaring  :') , de één vindt het meevallen en een ander ( ik zei de gek ) ergert er zich mateloos aan .
Ook de mooie Smarttrigger / Surge bekkens brengen een plok voort bij aanslag . ( vanaf 0.52 ) :

   

Maar ik ben het met je eens dat de VH-11 een wereld van verschil is in vergelijking met de starre CY-5 .
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: baszuidwijk op nov 14, 2013, 20:20
De Zildjians zijn absoluut prachtig en iedereen die ik erover hoor is lyrisch. Als ik echter filmpjes met reviews zie, dan valt me op dat ze wel een bult meer akoestisch geluid produceren dan mijn plokkende Rolands. Dat maakt ze voor mij (helaas, helaas, want ze zijn zo mooi) niet bruikbaar  :'( Dat zelfde geldt overigens voor de hi-hat in jouw filmpje. Ook die lijkt aanzienlijk meer geluid te produceren dan de VH-11.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 14, 2013, 21:14
Ik vind de VH-11 alleen zo onwijs duur; €349! En dan staat er nog bij 'Aanbieding' of 'Afgeprijst'. Jaja. Een goeie Hihat stand erbij en je bent €500 kwijt.  Ik vind t erg veel geld om effe je CY-5 te vervangen. En toch.. iedereen die h'm heeft aangeschaft vind het de investering dubbel & dwars waard.

In ieder geval..; ik heb h'm NOG niet...  :X
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: baszuidwijk op nov 14, 2013, 21:21
Ik had de mazzel dat ik er een op marktplaats vond voor €225. De vorige eigenaar had net een VH-13 gekocht. Gibraltar 5707 (€60 bij Bax) erbij en spelen. Ik ben er blij mee :)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 14, 2013, 21:33
Ja, dat probeer ik ook . Maar ik vis steeds achter het net  :(
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 15, 2013, 21:47

De Zildjians zijn absoluut prachtig en iedereen die ik erover hoor is lyrisch. Als ik echter filmpjes met reviews zie, dan valt me op dat ze wel een bult meer akoestisch geluid produceren dan mijn plokkende Rolands. Dat maakt ze voor mij (helaas, helaas, want ze zijn zo mooi) niet bruikbaar



Het akoestische GEN-16 geluid valt erg mee , door de gaatjes is het geluid in vergelijking met gewone A-cymbals tot slechts 30% gereduceerd , en in mijn oren klinken ze heerlijk .
De buren hebben er echt geen overlast van , al moet ik er wel bij zeggen dat ik na 21.00 uur niet meer speel .
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 18, 2013, 00:16

Ja, dat probeer ik ook . Maar ik vis steeds achter het net  :(


Eindelijk..! BEET  *O*

http://www.marktplaats.nl/a/muziek-en-instrumenten/drumstellen-en-slagwerk/m740101005-roland-vh11-hihat.html (http://www.marktplaats.nl/a/muziek-en-instrumenten/drumstellen-en-slagwerk/m740101005-roland-vh11-hihat.html)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: baszuidwijk op nov 18, 2013, 08:40
Goed man! Daar ga je van genieten :)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: drum1964 op nov 18, 2013, 10:10
Daar heb je lang genoeg op gewacht, Otje.
Veel plezier.  ;)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: richardcs65 op nov 18, 2013, 15:56
Otje, ben benieuwd wat je er ongeveer voor betaald hebt. Denk dat ik ook maar eens ga zoeken. En kennelijk moet ik geduld hebben.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 18, 2013, 16:09
 € 210 heb ik neer moeten tellen. En dat is vrij gunstig. De vraagprijs is meestal €250. Met een beetje mazzel €225. Dit is t derde of vierde aanbod waar ik op in ben gegaan in een tijdsbestek van een paar maanden. Deze stond al enige tijd op MP zonder dat er op geboden werd en dan is de aanbieder nog wel is genegen wat van de vraagprijs af te doen.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Hammar op nov 18, 2013, 16:45
Ik heb er destijds één voor €150 op MP gescoord. Op mijn TD-10 werkt hij prima!
Maar de hihat goed accuraat werkend te krijgen met vst's als Abbey Road, Addictive Drums of Steven Slate is mij nog niet gelukt. Als iemand daar tips over heeft, GRAAG!!

Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 18, 2013, 19:17

Gefeliciteerd met je mooie aankoop Otje , heb je al gekeken naar een voor jou goed werkende hihat-standaard ?
Ben erg benieuwd hoe hij gaat bevallen , maar dat krijgen we vast nog wel te horen denk ik . :)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 18, 2013, 19:39

Gefeliciteerd met je mooie aankoop Otje , heb je al gekeken naar een voor jou goed werkende hihat-standaard ?



Thanx Tech! De Hihat-stand is (voorlopig) éen van het merk Pearl. Bij ons in de Kringloop  gekocht voor €5. (..Ik werk er zelf  ;) )

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/p480x480/1379455_428593043929360_1241947806_n.jpg)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: richardcs65 op nov 18, 2013, 20:07
Had wel leuk het idee om ook een VH-11 te gaan zoeken, maar kom er net achter dat die niet werkt met mijn Roland RD-3KW. Misschien eerst die maar eens upgraden :')
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 19, 2013, 16:42
YESss! Ik heb h'm, de VH-11. Net gebracht door de postbode. Direkt op de stand en drummer maar. Hij speelt geweldig; een wereld van verschil. Top!
Nu nog effe verzinne wat ik met de vorige hihat ga doen. Ik heb er  zelfs 2: de CY-5. Die gebruik ik als Splash . En dan de VH-12H*; een groot -12inch- 'star' bekken van de oude TD-10 serie.

*deze dus..
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/31qXoHBoRhL._SX300_.jpg)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 20, 2013, 22:02

Thanx Tech! De Hihat-stand is (voorlopig) éen van het merk Pearl. Bij ons in de Kringloop  gekocht voor €5. (..Ik werk er zelf  ;) )

(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/p480x480/1379455_428593043929360_1241947806_n.jpg)



Tjee wat een mooie zaak zeg  :) , enorme collectie vinyl en diverse drumstellen .......
In welke plaats is deze kringloopwinkel gevestigd ?

Het geinige is natuurlijk dat jij de eerste keus hebt als er iets tofs binnen komt , het IS al scherp geprijsd meestal en daar krijg je als medewerker ook nog eens personeelskorting over heen neem ik aan ?

Kon je de VH-11 zo meteen gebruiken of moest je nog iets aan de instellingen in de module veranderen ?

Veel plezier met de gaaf bewegende hihat Otje .
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: djska op nov 20, 2013, 22:14
Ik vind de VH-11 ook prima werken. Loop voor een optimale werking wel even de beschreven stappen door, heb je de handleiding?
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 20, 2013, 22:17

O ja , een foto van de nieuwe situatie ( set - VH-11 en mengpaneel ) zou interessant zijn als dat mogelijk is .
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 21, 2013, 17:08
Foto's komme d'r an...Later   

Djska: Hier de  beschrijving / gebruiksaanwijzing v.d. VH-11; http://www.roland.com/products/en/VH-11/ (http://www.roland.com/products/en/VH-11/)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: richardcs65 op nov 21, 2013, 17:30
http://www.papendrecht.net/nieuws/2012-10-30-8192-feestelijke-heropening-kringloopbedrijf-opnieuw--co-papendrecht.html (http://www.papendrecht.net/nieuws/2012-10-30-8192-feestelijke-heropening-kringloopbedrijf-opnieuw--co-papendrecht.html)
Geloof dat ik de winkel gevonden heb :Y
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 21, 2013, 17:58
Heel attend van je Richard! De kringloop waar ik werk heeft meerder winkels in de regio. Zelf werk ik op de lokatie Dordrecht-Staart. We houden eens, soms tweemaal in het jaar een muziekbeurs, afhankelijk van de aanvoer van materiaal. Héel veel lp's, cd's maar ook versterkers, boxen enz. En natuurlijk muziekinstrumenten.. . En zoals in eerder berichten al werd gesuggereerd; Ik zit er met mn neus bovenop. Vaak eerste keus.

Nog effe op Tech z'n vraag/ verzoek;
De Hihat deed het eigenlijk direkt perfect. Keb er nog wel wat aan zitten kl#te maar was achteraf gezien niet nodig.

Fotootje
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/p480x480/1451591_192049777650584_160183605_n.jpg)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 21, 2013, 23:33

Dat ziet er goed uit Otje , ook een sidesnare er bij zie ik . :)
Welke geluiden heb je op de twee pads gezet die achter de hihat staan ?           
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: drum1964 op nov 22, 2013, 08:03
@ Otje ( kleine tip )

Als je lang plezier wil hebben van je KD 9, kan je beter je beater omdraaien.
Mesh en vilt gaan niet goed samen. *)
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Otje op nov 22, 2013, 10:38
'Drum', dat is idd waar wat je zegt. Toch houdt de kd-9 het al twee en een halfjaar vol. Het is overigens wel zo dat deze basdrum ander (mesh)materiaal heeft dan dat van de trommels/pads, denk ik. Heb je een duurder type Roland basdrum ,-KD -85/120 bv., met de witte mesh dan zou ik er een plakker doen op de plek waar de klopper de basdrum raakt of de klopper omdraaien zoals je suggereert.
'Tech. De PD-7's boven de hihat hoofdzakelijk percussie:afwisselend conga of timbale of cowbel enz. en dan combinatie Low/High van de TD-4 module. Ik gebruik deze in combinatie met de TD-6. Ik kwam op een gegeven moment trigger-inputs tekort ..zoals je kunt begrijpen

* NB: Ik vond de hihat net effe een te hard tik geluid geven bij het intrappen van het pedaal. Na onderzoek kwam ik er achter dat dit wordt veroorzaakt door het neerkomen van de Hihat-pad op de onderste hihat-control gedeelte. Ik heb dit op kunnen lossen door tussen de 2 delen een vilten ringetje te plaatsen
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: djska op nov 22, 2013, 23:04
Het klopt dat je een klik kan krijgen, maar dat komt omdat je je bovenste hihat bekken dan iets te hoog hebt, zet hem wat lager zodat het bovenste al iets over het onderste deel is heengeschoven, het hoeft maar een mm te zijn. Tis zo een beetje moeilijk uit te leggen, maar zo kom je er wel uit hoop ik.
Titel: Re: Een meer echte hi-hat voor Roland (TD-11)?
Bericht door: Technobeat op nov 24, 2013, 18:01

Wat is dit toch een schitterend forum  *O* , we geven elkaar allerlei tips en adviezen om samen het onderste uit onze gezamenlijke mooie hobby te halen , TOP !!!!!  :) :)