drum-forum.nl

SPELEN! => uitversterken, opnemen & opnamesoftware => Topic gestart door: groovemaker op mrt 10, 2012, 10:56

Titel: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 10, 2012, 10:56
Zet hier je ervaringen of vragen neer over het gebruik van een subkick.

Ik heb zelf de volgende vragen:

- Als ik zelf een subkick wil maken, hoe groot moet de speaker dan zijn?
- Is het geschikt voor live situaties?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Hammar op mrt 10, 2012, 10:57
Hmmm ik kan me een website herinneren waar het werd uitgelegd, zelfbouw van een subkick.

edit: http://www.homerecording.be/forum/t10557.htm

http://forum.recordingreview.com/f8/homemade-subkick-6886/

google is je vriend!
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 10, 2012, 11:43
Gebruikelijk is een 6" of 8" speaker.

Ik heb zelf een 8" speaker in een 12" tom en dat werkt redelijk goed.

Als hij betrouwbaar genoeg is en goed klinkt dan lijkt mij dat hij live prima te gebruiken is.

Wat voor een speaker je het best kan gebruiken weet ik niet zo. Ik heb er een zeuz wapper en klapper speaker uit een auto in, daar komt wel het nodige laag door heen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 10, 2012, 12:18
En een subkick in combi met een kickport, is dat te doen of wordt het dan to much?

En hoe heb je die speaker dan in je tom gedaan?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Harre op mrt 10, 2012, 13:44

- Is het geschikt voor live situaties?


Het hangt er vanaf wat je 'geschikt' noemt. Alles is 'geschikt' in de zin van 'bruikbaar' maar of het dan ook een merkbaar resultaat oplevert is nog maar de vraag. Live is het verschil met en zonder subkick naar mijn mening niet of nauwelijks hoorbaar en geeft hij daarom geen toegevoegde waarde aan een live setup. Bij een opname kan ik me het gebruik wel voorstellen en om ook gelijk je vraag over de kickport mee te nemen: daar zitten blijkbaar zoveel voorwaarden aan om hem enigszins te laten werken, dat het voor mij een onzin dingetje is. Al lezend over dat ding het proberen al niet waard, maar ja... Voor zowel de subkick als de kickport geldt: ieder z'n ding... :)
Titel: Subkick
Bericht door: Hans op mrt 10, 2012, 13:57
Ik heb ook en 8" speaker gebruikt, in een 8" tommetje dt ik nog had. Ik gebruik hem alleen bij opnames, live voegt het niets toe, de pa is al laag genoeg anders wordt het een brij. Hij dient dan ook een ander doel dan een kickport. Bij opnames is het verschil levensgroot.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 10, 2012, 14:07
Hier (in Winterswijk) op de markt voegde zo'n subkick op een oude afgetrapte rookgele Tama kit echt wel wat toe. Weliswaar met 3 dubbel 15" Nexo subs en een line array, Maar goed.

-------------------------------

Een plankje in precies de maten van de binnenkant van de tom maken, zodat hij er klemvast in zit. In het midden een gat voor de speaker zagen. Speaker erin schroeven. In de meeste gevallen een jack aanzetten of een DI tussen doen. En flink boenksen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Harre op mrt 10, 2012, 14:10

Hier (in Winterswijk) op de markt voegde zo'n subkick op een oude afgetrapte rookgele Tama kit echt wel wat toe. Weliswaar met 3 dubbel 15" Nexo subs en een line array, Maar goed.


De vraag blijft dus eigenlijk of het echt wel wat toevoegde of dat een goede mic in de bassdrum ook voldoende was geweest...  :)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 10, 2012, 14:15
beta 52???
Lijkt me niet echt veel mis mee?

Met een Yamaha subkick trouwens.

Volgens mij neemt U2 ook op met een subkick. Dat hoor voel je in elk geval wel.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Hammar op mrt 10, 2012, 15:07

Weliswaar met 3 dubbel 15" Nexo subs en een line array, Maar goed.
Tuurlijk man :?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 10, 2012, 16:03
Ik heb het niet bedacht.

Nu kan ik er ook niets meer aan doen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 10, 2012, 16:13

En een subkick in combi met een kickport, is dat te doen of wordt het dan to much?

En hoe heb je die speaker dan in je tom gedaan?


Met kickports heb ik geen ervaring, maar voor je kickport plaats je een microfoon. De subkick plaats je in de meeste gevallen voor het vel. Dus voor je subkick maakt het niets uit, het is hooguit een beetje demping voor het voorvel. Als het bassdrum geluid echt zo anders wordt met een kickport en je wilt veel laag, dan zou alleen een goed bassdrummicrofoon genoeg zijn.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op mrt 10, 2012, 17:00
staat een subkick te koop voor 250 momenteel
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 10, 2012, 17:24
Ik ben zelf al begonnen met bouwen vanmiddag met zo'n ding....

Gewoon voor de lol, ben benieuwd hoe het gaat werken.

Kun je ook grotere speakers gebruiken, of heeft dit weinig zin?
Kan me voorstellen dat je dan zulke lagen tonen oppakt die nauwelijks hoorbaar zijn.

Nog een dingetje van praktische aard: Hoe hard krijg je een subkick binnen op je mengtafel als je aan et opnemen bent?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: idzard op mrt 10, 2012, 18:16
Heey
Ik help ook mee met het construeren van deze subkick.
Thomas is mijn broer vandaar. ik drum zelf niet maar ik vind het leuk om dit soort projecten bij te wonen.
Hierbij een paar foto's
(http://img851.imageshack.us/img851/9946/img0526af.jpg)

(http://img819.imageshack.us/img819/5859/img0525ay.jpg)

(http://img16.imageshack.us/img16/8241/img0524ar.jpg)

(http://img59.imageshack.us/img59/3644/img0522af.jpg)

(http://img9.imageshack.us/img9/4900/img0523af.jpg)

(http://img193.imageshack.us/img193/9576/img0527au.jpg)

(http://img18.imageshack.us/img18/8914/img0528av.jpg)



Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 10, 2012, 18:19
Niet helemaal de goede volgorde....

Haal dat achterlijke balkje voor m'n ogen weg,  broertje!
Titel: Re: Subkick
Bericht door: idzard op mrt 10, 2012, 18:35

Niet helemaal de goede volgorde....

Haal dat achterlijke balkje voor m'n ogen weg,  broertje!


Je zei zelf dat et er op moest  :6
Maar goed. Geloof dat een subkickie op een pa ook niet zo veel doet nee.
Maar aangezien we eerst gaan opnemen is het wel een leuk project.
Heeft ons nog geen 4 euro gekost tot nu toe.
(hahaha daar kan Yamaha een puntje aan zuigen)  :Y
Titel: Re: Subkick
Bericht door: musiqman op mrt 10, 2012, 19:50
Het voegt trouwens live ook wat toe, zeker met een kleiner formaat kick <20 (of kicks met mindervoume van zichzelf of door de gebruikte vellen/stemming)  en het feit dat je als geluids tech minder moeite en extra  foefjes hoeft uit te voeren om een zeer lage diepe grondtoon te weergeven. Live is het vooral gemak, in de studio merk je het het meest.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op mrt 11, 2012, 10:15

Ik ben zelf al begonnen met bouwen vanmiddag met zo'n ding....

Gewoon voor de lol, ben benieuwd hoe het gaat werken.

Kun je ook grotere speakers gebruiken, of heeft dit weinig zin?
Kan me voorstellen dat je dan zulke lagen tonen oppakt die nauwelijks hoorbaar zijn.

Nog een dingetje van praktische aard: Hoe hard krijg je een subkick binnen op je mengtafel als je aan et opnemen bent?


Subkick komt als je er gewoon een xlr aan maakt veel te hard binnen, daar kun je helemaal niets mee.
Je moet er of een DI tussen doen en een aantal db wegfilteren of er een jack aan maken en hem in een line input doen.

Ga je hem alleen met je eigen drumstel gebruiken? Of ben je ook van plan er andere bands mee te doen? Denk dan even na over de kleur.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 11, 2012, 13:39
Ik ben van plan em eerst even zelf te gebruiken om te kijken hoe die het doet in verschillende situaties en omstandigheden.

Op youtubefilmpjes ziet het er niet uit dat de Subkick loeihard binnenkomt op de mixers. Die mensen tikken er zelfs op met hun handen, maar ook dit moet ik even beëxpirimenteren.

Wat kleur betreft: Ik vindt houtkleurig erg mooi. Ik heb er vanmorgen 2 lagen houtolie overheen gedaan als soort beschermingslaagje. De kleur is iets donkerder nu. Ik heb die zwarte wrap er niet voor niks afgehaald.....
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Hans op mrt 11, 2012, 18:22
Ahh, net een review binnen van Biernt over de Kickport ;)



Erg smaakvol... weer...
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Harre op mrt 12, 2012, 00:51

Op youtubefilmpjes ziet het er niet uit dat de Subkick loeihard binnenkomt op de mixers. Die mensen tikken er zelfs op met hun handen, maar ook dit moet ik even beëxpirimenteren.


Even lezen wat Harmen schrijft. Als je gewoon een XLR aansluiting aan je subkick maakt en dan rechtstreeks naar een mixer gaat komt hij echt veel te hard binnen. Dat mensen er met de hand op tikken zegt niks over wat ze gedaan hebben om het originele signaal te dempen. In de eerder genoemde links wordt niet voor niks gesproken over het aanbrengen van weerstanden...
Titel: Re: Subkick
Bericht door: hilkodrums op mrt 20, 2012, 14:25
Ik heb zelf ook een subkick gemaakt.

heb een luidspreker gepakt en hier een XLR aan gesoldeerd. Wat geluidssterkte betreft prima geen oversturing oid. Ik heb hem op een aangepaste gitaarstandaard gemonteerd om hem zo makkelijk voor de bassdrum neer te zetten.

Er komt onzettend veel laag uit en dat geeft echt een geweldig geluid. Heb hem eerst alleenstaand geprobeerd maar je mist dan toch nog wat want dit is een echte lage tonen luidspreker. Ik gebruik hem nu samen met mijn e602 II van Sennheiser. klinkt dan echt super.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op mrt 20, 2012, 21:54
kun je een stukje laten horen?
Ben erg benieuwd!
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Fibesman op mrt 20, 2012, 22:46
Geniaal weer Biernt, heb hem meteen gedeeld op FB, thx!
Titel: Re: Subkick
Bericht door: hilkodrums op apr 01, 2012, 14:33
Ik heb mn set momenteel niet opgesteld staan thuis maar als ik een stukje heb opgenomen laat ik het ff horen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op apr 02, 2012, 16:03
Ik neem vanmiddag ook op....Morgen post ik het.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jun 20, 2012, 13:13
het is er zo te zien toch nog niet van gekomen om het te posten ? of heb je het in een ander topic gepost ?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op jul 06, 2012, 23:34
Eindelijk is hij echt helemaal af nu het gaasvel ook binnen is.:

Mijn subkick:

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-4DMY3CPJ.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZKRK7XMZ.jpg)


Titel: Re: Subkick
Bericht door: Machiel op jul 08, 2012, 17:14
Cool, hoeveel geld ben je nou eigenlijk in totaal kwijt voor het maken van zo'n subkick?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: animal op jul 08, 2012, 17:54
Ik ben ook benieuwd hoe het klinkt, een opname met en zonder sub-kick zou interessant zijn.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op jul 08, 2012, 22:09
even een mooie opsomming:

Trommel zelf: 25,- op marktplaats

gaasvel: 10,-

speaker: een kratje bier samen met wat ander spul van iemand die er vanaf moest. (10,-)

Kabel + stekker: tja....... 2,-

Andere vel, iss mounth, tomarm en onderstelletje tel ik dan niet echt mee....

Zo'n €50,- dus. goedkoop en functioneel

@ animal: Zou ik graag doen, maar mijn mac is helaas overleden en word als het goed is gemaakt. Zodra die het weer doet komt dat voor elkaar.

(misschien dat groovemaker nog wat kan betekenen.)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: animal op jul 08, 2012, 22:15
Wat ik me afvraag, is de kwaliteit van de speaker eigenlijk nog van invloed op de kwaliteit van de opname??
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op jul 08, 2012, 22:24
vast wel iets, maar echt horen ga je het waarschijnlijk niet op zo'n frequentie

Zolang het niet een te stugge speaker is kan het. En de grote van het ding bepaald grofweg hoe laag je opvangt. Schijnbaar is een inch of 8 daarvoor goed te gebruiken.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op jul 09, 2012, 12:27
Ik heb ook even nog geen opnames van de subkick beschikbaar, deze worden komende woensdag gemaakt.... Zet ze er nu dan ook gelijk op ;-)

Qua kwaliteit,

De speaker die er bij mij in zit is niet echt goed. Er zit een gat in dat we met tape hebben dichtgemaakt, en de speaker zelf is al vrij oud, maar dat maakt echt niet uit is mijn ervaring....Een lagere toon heb ik nog nooit opgenomen van mijn Pearl'tje, maar die opnames heb ik helaas niet meer.

Wat ik me nog afvraag is hoe de subkick een 18" opneemt, en of dit een groot verschil is met een 22" of 24"....

Maar komende woensdag neem ik op met een 20", dus dan weten we ook weer hoe dat gaat  :Y
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jul 09, 2012, 18:00
Ik heb al op enkele plaatsen gelezen dat mensen die zo'n subkick gemaakt hebben te veel signaal binnen kregen (met XLR). Bij sommige van deze mensen hielp het om een jack te gebruiken ipv een XLR , sommige mensen kregen het niet zo simpel opgelost. Hebben jullie hier ook problemen mee ondervonden en hebben jullie XLR of jack aansluiting?
Titel: Subkick
Bericht door: musiqman op jul 09, 2012, 18:37
Je kan dan het beste een -20 pad op je tafel gebruiken of deze in bouwen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Hans op jul 09, 2012, 18:38
Signaal bij de mijne is inderdaad erg 'hot'. Op mijn pre-amps zitten gelukkig -20 db pads, waarmee je ingangssignaal lager maakt.

Ah, Musiqman is me voor.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op jul 09, 2012, 18:48
Een jack eraan solderen helpt in de meeste gevallen. is het dan nog te. Dan kan je er ook nog een DI tussen doen. daarop kan je meestal ook wel een aantal db drukken.

Anders moet je na de speaker gaan prutsen met weerstandjes, maar hoe zou ik echt niet weten.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jul 09, 2012, 19:25
Met weerstandjes prutsen kan mijn broer wrs wel. Maarja, eerst al eens zorgen dat die subkick in elkaar geraakt ;)

En mocht het signaal te hot zijn ga ik toch eerst de jack proberen, als het daar dan mee opgelost zou zijn...
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Dribbel op jul 09, 2012, 20:53
Maar ja dan zit je op een podium weer met een verloopje....
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Hans op jul 09, 2012, 21:18
Ga je ook niet mee op een podium. Echt een dingetje voor in de studio. Anders inderdaad in DI.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op jul 10, 2012, 09:59
Ik heb er gewoon 3 weerstandjes tussen gesoldeerd, werkt uitstekend....
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jul 10, 2012, 10:03
Ik heb net wat rondgekeken naar een DI box, want ik ben hier nog niet zo in thuis. Bij sommige DI boxen staat bijndat ze ontwikkeld zijn voor bvb gitaar en keyboards. Zijn er bepaalde DI's die het beter zouden doen voor een subkick?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op jul 10, 2012, 10:41
De goedkoopste DI box van een tientje voldoet al. maar je kan er ook gewoon eerst een jack aan maken. Dan kijken of het al goed genoeg is. zo niet, dan een goedkope di halen.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: musiqman op jul 10, 2012, 11:45
Ik vind m live anders ook fijn om te gebruiken. Voor de tech gemakkelijker meer laag uit je kick halen en een lekkere natuurlijke laag weergave.

Maar live werk je 9 van de 10 keer met tafels die wel een -20 pad hebben.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jul 10, 2012, 12:46
mss eerst een keertje checken of mijn tafel geen -20 pad heeft :p  8)7
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op jul 10, 2012, 21:42
Misschien wat off topic, maar wat is een -20 pad? Of ben ik nu erg dom? ( heb veel live ervaring, ook op professionele podia, maar heb hier nog nooit van gehoord....)

Titel: Re: Subkick
Bericht door: Dribbel op jul 10, 2012, 22:21
Knopje bovenaan de kanaalstrip boven of onder gain, die je ingangssignaal -20db dempt/pad voordat het je gainsignaal ingaat....
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op jul 26, 2012, 16:29
maakt het verschil uit wat voor een speaker je gebruikt ? (ik heb het dan over wattage, ohms etc...) ik weet dat de 'ideale' maten 6-8" zijn maar over wattage en ohms heb ik nog nergens iets gelezen...
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op jul 26, 2012, 20:26
De speaker los aansluiten gaat niet werken.....

Wij hebben er weerstandjes tussen, andere gebruiken DI's.

Je hebt inderdaad verschil in ohms bij verschillende speakers, zou je op de achterkant moeten kijken en proberen denk ik?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op jul 27, 2012, 12:38
De weerstand die op de speaker staat is de nominale weerstand, meestal 4 of 8 Ohm (soms ook 6). Bij speakers wordt gesproken over impedantie, ofwel frequentieafhankelijke weerstand. De nominale weerstand zegt niets over de impedantiecurve, oftewel dat zegt verder niet zoveel in het geval van de subkick.

Wattage is een leuk gegeven, maar belangrijker is de magneet. Die moet gewoon groot genoeg zijn om de spoel te controleren, zeker omdat bij gebruik als subkick de speaker een behoorlijke slag maakt.

Volgens mij is een weerstandje direct op de speaker het gemakkelijkst. (ik ga de komende weken ook weer experimenteren met een subkick).
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Animal baars op aug 06, 2012, 11:00
Maar wat voor weerstandje moet dat dan zijn? Ik heb een aantal autospeakers en wil daar ook wel eens een XLR plug op solderen.
Heb weerstandjes zat, maar of dat ook de goede zijn.. En qua electrotechniek enzo ben ik niet de slimste ;)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Harre op aug 06, 2012, 12:37
Hier zijn gewoon twee 10 Kohm weerstanden gebruikt (http://www.drumchat.com/showthread.php/subkick-build-22765.html?t=22765&highlight=zeta) maar online wordt ook wel geschreven over totaal drie weerstanden, waarbij je de derde dan over de speaker zet. Wat de juiste aanpak is weet ik eigenlijk niet, maar je zou even wat leesvoer door kunnen nemen:
http://www.google.nl/#hl=nl&newwindow=1&sa=X&ei=85ofUPPtKdCb1AWbpIDwBA&ved=0CFcQvwUoAQ&q=do+it+yourself+subkick+resistor&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=f6e286602767970e&biw=1280&bih=880 (http://www.google.nl/#hl=nl&newwindow=1&sa=X&ei=85ofUPPtKdCb1AWbpIDwBA&ved=0CFcQvwUoAQ&q=do+it+yourself+subkick+resistor&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=f6e286602767970e&biw=1280&bih=880)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Animal baars op aug 06, 2012, 13:25
Je bent een held. Nu even tussen m'n weerstandjes gaan zoeken naar een 1kOhm weerstand en een 8" tom op de kop tikken.

En een paar plaatjes over hoe het zit met 3 weerstandjes:
1x 150 Ohms weerstand
2x 1k Ohms weerstand

De 150 Ohms weerstand
(http://www.andywho.com/linked_images/subkick/pad1.jpg)

de 1k Ohms weerstanden in de kabel:
(http://www.andywho.com/linked_images/subkick/pad2.jpg)

Complete verhaal:
(http://www.andywho.com/linked_images/subkick/bottom.jpg)

Bron: KLIK HIER (http://www.seventhcirclestudios.com/SCA/phpBB/viewtopic.php?p=4388&sid=aa29328c31078c04b683bd3e14624773#4388)

Heeft mij in ieder geval op weg geholpen. Binnenkort wordt het hopelijk weer regenachtig, dan ga ik een zondagje sleutelen :)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op aug 06, 2012, 13:52
Past er wel een 8inch speaker in een 8inch tom? Dat betwijfel ik.

De buitenkant van een ketel is namelijk 8 inch. en het eind van de conus bij de conus ophanging is ook 8inch. en daarna komt nog het frame van de speaker.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Nijlpaard op aug 06, 2012, 13:59

Past er wel een 8inch speaker in een 8inch tom? Dat betwijfel ik.

De buitenkant van een ketel is namelijk 8 inch. en het eind van de conus bij de conus ophanging is ook 8inch. en daarna komt nog het frame van de speaker.


Gezien de subkick van MikeG in deze thread moet dat geen probleem zijn

http://www.drummerworld.com/forums/showthread.php?t=35920
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Animal baars op aug 06, 2012, 14:06

Past er wel een 8inch speaker in een 8inch tom? Dat betwijfel ik.

De buitenkant van een ketel is namelijk 8 inch. en het eind van de conus bij de conus ophanging is ook 8inch. en daarna komt nog het frame van de speaker.


De conus zal wel passen ja. De 8" van een speaker is de inbouw-maat. Maar ik kan ook een 10" tom kopen. Heb nu nog niets ;) Zit te denken aan zo'n Millenium tommetje van Thomann.de. Als ik die door midden zaag kan ik er twee maken haha. en 10x4.5" moet zat zijn voor een sub-kick.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op aug 06, 2012, 17:28
Maar die die je aangeeft zit geklemd in de spanrand. dan kan er geen gaasvel voor waardoor je geen bescherming hebt.

Ik zou dus (en dat heb ik al gedaan........) een 10 of 12 inch tom kopen (millenium is daar idd goed geschikt voor) daar een plankje hout in een cirkel in maken die er precies in vastklemt. En daar dan weer de speaker in maken.

En dan kun je er een gaasvel voor maken voor bescherming en zodat de spanrand er op kan.



succes
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 13, 2012, 17:27
ik kan aan 2 speakers geraken voor een subkick, een 6" en een 8" ... is een van de 2 een betere maat of maakt het echt niks uit ?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op aug 13, 2012, 20:46
Theoretisch gezien zou de 8" lager gaan, maar in praktijk hoor je het verschil niet...

Tenminste: ik niet....
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 14, 2012, 14:48
werkt een 5" even goed of is dat aan de kleine kant ?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op aug 14, 2012, 15:20
6" of 8" maakt niet zoveel uit. Groter gaat in theorie lager maar is ook logger, vandaar dat er eigenlijk nooit groter dan 10" wordt gebruikt.
Als je de keuze hebt tussen 6" en 8", zou ik die kiezen met de grootste magneet erachter. Hoe groter de magneet, hoe meer geluidsdruk de speaker aan kan zonder te vervormen.
Of 5" ook werkt weet ik niet, ik kan me voorstellen dat dat te klein wordt. Maar als je de keuze hebt, test ze alledrie en deel je bevindingen! :Y
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op aug 14, 2012, 15:23

6" of 8" maakt niet zoveel uit. Groter gaat in theorie lager maar is ook logger, vandaar dat er eigenlijk nooit groter dan 10" wordt gebruikt.
Als je de keuze hebt tussen 6" en 8", zou ik die kiezen met de grootste magneet erachter. Hoe groter de magneet, hoe meer geluidsdruk de speaker aan kan zonder te vervormen.


naaaahhhhh.... e.e.a. is meer afhankelijk van het vermogen van de spoel. De magneet bepaalt alleen de veldsterkte.

zoals met zoveel dingen: het is een combinatie van
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op aug 14, 2012, 16:49
De veldsterkte bepaalt de maximale uitslag die de spoel, verbonden aan de conus, kan maken waarbij de slag nog onder controle wordt gehouden. Veel vermogen betekent grote magneet.

In het geval van een subkick doet het vermogen van de spoel er niet toe omdat de stroom door de spoel mechanisch wordt opgewekt (trillende lucht van de bassdrum) en vele malen lager is dan wat er normaal gesproken uit een versterker komt. De magneet is er in dit geval verantwoordelijk voor om de uitslag te controleren.

Mijn subkick vorig jaar was met een 8" 35 Watt woofer, magneet van ongeveer 7 cm. doorsnede en dat ging prima. In de praktijk zal het met veel speakers goed gaan, maar het is iets om in je achterhoofd te houden als je een kleinere speaker (5" of 6") van mindere kwaliteit gebruikt - al weet ik niet of het laatste hier van toepassing is.
Titel: Subkick
Bericht door: paQ op aug 14, 2012, 17:13
Ik denk dat je je beter kunt focussen op afmeting en soepelheid in plaats van hoe groot een magneet is.... Een Audix D6 weegt ook geen drol, en sja... De meesten weten wel hoe vet die zijn.

Sluit het ding gewoon aan en kijk wat er gebeurt. Dat is superleerzaam. Als je grote golven wilt vangen, moet je een groot oppervlak hebben. 8" en meer zou ik zeggen.
En een snareside resoneert makkelijker dan een PS4... If you catch my drift
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op aug 14, 2012, 17:26
Een D6 heeft een relatief klein membraam, daar hoeft nauwelijks een magneet in ;)

Op Gearslutz.com en dergelijke fora wordt groter dan 10" voor subkick afgeraden omdat die te log zijn. Meestal wordt daar 6" tot 8" aangeraden.

Er zijn verschillende meningen dat juist goedkopere speakers beter zouden zijn omdat daarvan het membraam dunner en van slapper materiaal is, waardoor de eigenfrequentie lager is en ze meer laag opvangen. Maar minder en slapper materiaal betekent ook minder massa, waardoor de eigenfrequentie weer hoger wordt.


Oftewel: testen! Test alle speakers die je tot je beschikking hebt en luister wat je het best vindt klinken.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op aug 14, 2012, 17:39
ik zou absoluut voor een slappe conus kiezen. (althans geen stijf stug ding) In elk geval soepele rubbers.

en v.w.b. die magneet.. Waarom is een D112 dan zo zwaar?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 17, 2012, 00:01
http://www.soundattak.co.uk/shop/photodetail.asp?ID=6508&catID=509&sort=&offset2g= (http://www.soundattak.co.uk/shop/photodetail.asp?ID=6508&catID=509&sort=&offset2g=)

De 'sub(e) woofer waarvan hier sprake is is dit een subkick die gwn in een 22" shell is ingewerkt of is dit nog iets anders? Ik weet dat tony royster deze (vroeger) voor zijn 2 kicks had staan.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: harmen 18 op aug 17, 2012, 10:25
Volgens mij zit er meestal gewoon een bassdrummicrofoon in, verder geen subkick.
Alleen resoneren de vellen natuurlijk mee met die van de bassdrum. Dat zou dan wel weer wat toevoegen denk ik.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op aug 17, 2012, 10:35
het principe is gelijk, maar dan akoestisch  (en omdat het Amerikaans is)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 17, 2012, 12:33
als ik het goed begrijp is het dus een soort van 'platte' basdrum waar een gewone basdrum mic inzit die vooral het laag opvangt en niet de aanslag omdat er op geen van de vellen aangeslagen wordt.

zoiets ?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op aug 17, 2012, 14:19
nee
een subwoofer (zoals bij dw) laat nog een keer een (korte) basdrum meeresoneren op de lage tonen.
Daar zit niet zomaar een microfoon in.
beetje onder het motto "more is more"
Titel: Re: Subkick
Bericht door: groovemaker op aug 18, 2012, 11:39
Door een extra bassdrum er aan toe voegen is er dus meer laag.

Peter Criss had het ook tijdje:

(http://img444.imageshack.us/img444/6917/petercrissairpete.jpg)

Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 18, 2012, 11:44
Hoe wordt zoiets eigenlijk gemiked?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: paQ op aug 18, 2012, 11:46
met een microfoon :?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op aug 18, 2012, 13:03
uiteraard  8)7

Ik bedoel of de 2 kicks dan apart gemiked worden of tussen de 2 of alleen de 'normale' kick of...
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op sep 02, 2012, 09:52
ik zag net dat er uit zo'n subkick van DW een XLR aansluiting komt, iemand enig idee waar deze XLR uitgang aan verbonden is ?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op sep 02, 2012, 09:55
hier is trouwens een foto van zo'n XLR uitgang.  8)

(http://farm9.staticflickr.com/8313/7911744510_e47e438cab_b.jpg)
Titel: Subkick
Bericht door: musiqman op sep 02, 2012, 10:26
Dat is de aansluiting van een May microphone systeems welke permanent is ingebouwd en een gat voor in de ketel is gemaakt. Tegenwoordig kan je ze ook los kopen en door je luchtgat vastmaken. De zwarte knop is om deze te kunnen verstellen en vastdraaien.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op sep 06, 2012, 18:21
bedankt musiqman;)

vandaag een speaker kunnen scoren, heb net ff gemeten en hij is maar 6", geen idee of dat genoeg is maar we gaan het eens proberen ;) ook al verwacht ik er niet veel van eerlijk gezegd, (de foamrand is helemaal los)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Fibesman op sep 07, 2012, 07:58
6" is nogal klein en gaat je nauwelijks laag geven. Dan wordt het meer bonkie bonkie.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: GospelDrummerLars op nov 16, 2012, 23:41
Ik wil er ook een maken... Maar de ene doet t met n Jack en een DI. En de andere rechtstreeks via XLR
Maakt dat nog uit?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op nov 17, 2012, 09:05
Volgens mij,is in de meeste gevallen een jack beter omdat een subkick nogal een sterk signaal geeft en dat is,al iets minder 'hot' met een jack tegenover een xlr.  ;)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op nov 17, 2012, 09:52

bedankt musiqman;)

vandaag een speaker kunnen scoren, heb net ff gemeten en hij is maar 6", geen idee of dat genoeg is maar we gaan het eens proberen ;) ook al verwacht ik er niet veel van eerlijk gezegd, (de foamrand is helemaal los)

Als de foamrand is vergaan is het een afgelopen zaak. Binnen de kortste keren valt de cone er dan uit. Voor 15 euro kan je een nieuwe rand kopen en er op lijmen.
Als-ie alleen los zit kan je 'm weer vastlijmen ;)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: GospelDrummerLars op nov 17, 2012, 11:22
Moet er ook nog een DI tussen of is dat niet nodig?
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Jenslathouwers op nov 17, 2012, 11:36

Moet er ook nog een DI tussen of is dat niet nodig?


Ik gebruikte die van mij zonder DI, momenteel gebruik ik hem niet echt meer nu ik een audix D6 heb, die geeft genoeg laag naar mijn smaak.
Titel: Re: Subkick
Bericht door: Paul op nov 17, 2012, 12:02

Moet er ook nog een DI tussen of is dat niet nodig?

DI is handig voor lange afstanden (podium naar FOH bijvoorbeeld). Jackplug aan de speaker maken en die in de line-in van je recorder/interface. Of een weerstand ertussen en door de pre-amps laten gaan, maar dat vind ik counter-intuïtief: eerst het signaal verzwakken om het vervolgens weer te versterker. (wellicht werkt het wel heel goed, geen ervaring mee.)
Titel: Re: Subkick
Bericht door: GospelDrummerLars op nov 17, 2012, 14:35
Dank jullie wel. Ik kan weer n middagje knutselen!
Titel: Re: Subkick
Bericht door: drums97 op nov 17, 2012, 14:40
Ik heb nog een oud London City versterkertje staan, met 6" speaker.
Wellicht iemand interesse? Mag je zo komen halen.