drum-forum.nl

SPELEN! => uitversterken, opnemen & opnamesoftware => Topic gestart door: baszuidwijk op jan 04, 2014, 11:52

Titel: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: baszuidwijk op jan 04, 2014, 11:52
Momenteel speel ik op mijn V-drums met een hoofdtelefoon van AKG; geen hele dure. Kostte iets van €60 of zo een paar jaar terug. Hij dempt het omgevingsgeluid best goed, maar als ik lang zit te spelen, krijg ik toch behoorlijk warme oren en dat is niet zo prettig. Bovendien gaat mijn haar ervan in de war ;)

Reden genoeg om me eens te verdiepen in in-ears ... Maar dan beland ik in een wereld waar ik door alle bomen, struiken, lianen het hele oerwoud binnen de kortste keren kwijt ben. Op de site van Bax zie ik bijvoorbeeld een paar Shure SE215-CL voor €90. Deze zeggen 90% van het omgevingsgeluid te dempen. Maar ik zie ook 'dopjes' voor zo'n €400 met allerlei hi-tech shizzle erin.

Ik ben op zoek naar een paar in-ears die het omgevingsgeluid zoveel mogelijk dempen en die het geluid van mijn TD-11 module zo mooi mogelijk weergeven. Wat zijn specs waar ik dan op moet letten? Iemand tips?
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 04, 2014, 11:55
Zoveel mogelijk dempen = op maat gemaakt.
Op maat gemaakt = cinepaq.

*O*
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nlz op jan 04, 2014, 11:57

Bovendien gaat mijn haar ervan in de war ;)

Woehaha, heerlijk, eindelijk een reden om deze een keer te gebruiken ;)
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aAY6d1L_460sa.gif)


Op de site van Bax zie ik bijvoorbeeld een paar Shure SE215-CL voor €90. Deze zeggen 90% van het omgevingsgeluid te dempen.

Dit is onmogelijk. De maximale demping bij een compleet afgesloten gehoorgang zit rond de 30-35dB.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Paul op jan 04, 2014, 12:07
Voor e-drums zou ik niet per se naar op maat gemaakte kijken. Tenzij je ook van plan bent ze live te gaan gebruiken.

Waarschijnlijk dempt elk setje in-ears van boven de €40,- al genoeg voor jou doeleinde.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 04, 2014, 12:15
Wat maakt het 'live' gebruiken dan uit Paul?
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Paul op jan 04, 2014, 12:25
Ik bedoel als je live op een akoestische set speelt. ;)
Dan wil je waarschijnlijk meer demping dan de standaard in-ear dopjes bieden.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 04, 2014, 12:32
Ok,maar hij vraagt specifiek naar in ears met de meeste demping.
Daarbij, iets wat nog irritanter is dan lang met een koptelefoon spelen, is lang met standaard in ear dopjes spelen..trust me on this one ;)
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 04, 2014, 12:38
Daarbij heeft de 215 een dynamisch element. Dat zou ik (zeker voor drummen, want hoge druk pieken in bas) toch al vermijden voor serieuzere toepassingen.
Bij Shure begint het zo vanaf de 425 leuk te worden, maar dan kom je ook weer in een hele andere prijscategorie.

Los daarvan heb je het (gebrek aan) draagcomfort en optimale afsluiting inderdaad.
Denk maar zo: een generieke in ear die goed sluit, drukt dús altijd tegen je gehoorgang. En dat gaat al heel snel heel erg vervelen.   (dankzij universele oortjes krijg ik dan ook best veel klanten :P 8)7 )
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: djska op jan 04, 2014, 15:01
Persoonlijk zie ik het nut niet in van in-ears voor thuisgebruik. Probeer een andere gesloten koptelefoon zou ik zeggen. Koop ook meteen een tondeuse zodat je voor eens en altijd kan afrekenen met slechtzittend haar! :-)
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: willem4130 op jan 04, 2014, 15:06
Voor live monitoring gebruik ik zelf een De Sennheiser HD-25c-II. Sluit heel goed af en ook nog enigszins betaalbaar in vergelijking met in-ears.

Heb hem nooit op een e-kit geprobeerd maar dat kan ik binnenkort wel even voor je uittesten.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: dunDaan op jan 04, 2014, 15:34

Persoonlijk zie ik het nut niet in van in-ears voor thuisgebruik.

Nou, sinds ik ze heb gebruik ik niets anders als ik thuis achter mijn kit kruip om met muziek mee te spelen. De buitenwereld wordt goed gedempt, waardoor de muziek behoorlijk zacht kan om toch lekker te kunnen meppen. Die rust op je oren is een hele verademing als je een uur (of meer) zit te spelen.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: baszuidwijk op jan 04, 2014, 15:37

Nou, sinds ik ze heb gebruik ik niets anders als ik thuis achter mijn kit kruip om met muziek mee te spelen. De buitenwereld wordt goed gedempt, waardoor de muziek behoorlijk zacht kan om toch lekker te kunnen meppen. Die rust op je oren is een hele verademing als je een uur (of meer) zit te spelen.


Welke in-ears gebruik je en waarom heb je voor deze gekozen?
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: dunDaan op jan 04, 2014, 15:47
De Cinepaq IEM-C3 als ik me niet vergis.
Deze hebben m.i. een hele goede prijs kwaliteit verhouding. Qua geluid klinken ze denk ik allemaal goed, wellicht dat de duurdere nog iets meer definitie hebben, maar daar merk ik onder het drummen toch niets van  :O en om er "gewoon" muziek mee te gaan zitten luisteren gaat  bij mij niet gebeuren.
Dus voor mij zat het belang voornamelijk in een goede afsluiting van buitengeluid en een goede (maar niet persé sublieme) geluidskwaliteit. Beide criteria zijn gehaald.
Oh, en als je de in-ears van cinepaq vergelijkt met bv. Ultimate Ears dan weet je dat je bij UE gewoon een oor aan genaaid wordt  :F
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: musiqman op jan 05, 2014, 11:54
Ik gebruik zelf de ears4u (Nederlands bedrijfje uit Dieren) triple-zone in-ears voor thuis en live gebruik.

Voor onderweg heb ik een setje single drivers.

Ik heb uiteindelijk mn Amperior (HD25 2.0) verkocht odat deze overbodig was geworden.

Wat belangrijk is, is dat je oren goed uitgespoten/zogen zijn zodat er een goede afdruk gemaakt kan worden. Heb wel eens een nieuwe afdruk moeten laten maken daardoor (paar dagen goed oliën voor je de afspraak hebt)

Voor de rest goed onderzoek doen naar de service, after service, prijs en snelheid van levering.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 05, 2014, 12:00
Ik vind het raar dat je nogmaals afdrukken moest laten maken omdat je oren niet schoon waren,dat had de beste man toch moeten zien voordat hij uberhaupt aan de afdrukken begon?
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: djska op jan 05, 2014, 12:39

Woehaha, heerlijk, eindelijk een reden om deze een keer te gebruiken ;)
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aAY6d1L_460sa.gif)

Dit is onmogelijk. De maximale demping bij een compleet afgesloten gehoorgang zit rond de 30-35dB.

Dat is wel mogelijk: 10dB minder is al 50% perceptie van het volume voor het menselijk gehoor.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 05, 2014, 13:28
Dan nog is het algoritme van dBa's zelf ook onderhevig aan een algoritme.
Het accumuleert twee kanten op.  Dit soort harde beweringen zijn gewoonweg nooit hard te maken.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nlz op jan 05, 2014, 16:15
Juist, en ga je dan uit van de geluidsintensiteit of de geluidsdruk, zijn ook weer andere getallen, bij hetzelfde aantal dB.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: musiqman op jan 05, 2014, 17:17
Dat dachten we ook na controle, maar er zat achterin nog een miniem stukje wat niet te zien was met de otoscoop maar wat net niet voor genoeg afsluiting zorgde. Geen man overboord, nieuwe afdruk en het was opgelost.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 05, 2014, 18:22
Vaag verhaal...
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 05, 2014, 18:57
Je krijgt toch eerst watjes in je oren.. Dan springt er toch niet opeens een stukje oorsmeer voor?
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nlz op jan 05, 2014, 23:22
Meestal duw je oorsmeer met het watje opzij, of blijft het in de afdruk zitten. Maar een afdruk over doen wegens oorsmeer klinkt mij in de oren als een 'monkey sandwich'.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 05, 2014, 23:58
Lol :p

Nou ja. Ik maak ca 400 paar afdrukken per jaar. En daar zitten er echt wel een paar bij waarvan ik denk: ja die miet even opnieuw.

Maar ik heb nog nooit oorsmeer niet gezien met een otoscoop, dat later wel in de afdruk zat, en dan ook nog dusdanig dat dat onreparabel was.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nlz op jan 06, 2014, 07:00
Naja, dat dus. Ook bij iemand met een bijna haakse knik in de gehoorgang is evt aanwezig oorsmeer gewoon te zien bij de otoscopie. Tenzij je daar niet goed bij oplet natuurlijk, maar als je toch niet goed kijkt kun je net zo goed helemaal niet kijken ;-)
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: musiqman op jan 06, 2014, 13:13
Mischien is lezen hadig mannen voordat je een concullega wil gaan afbranden.  Beetje jammer. Alsof cinepaq hier een alleenheerserij heeft   Omdat het het bedrijf van de forum lead mod is.

Doordat dat stukje er in zat was de afdruk niet diep genoeg gemaakt waardoor deze niet goed afsloot.

Niet omdat er een stukje in was blijven hangen oid.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 06, 2014, 13:38
neem even aan van twee mensen die letterlijk honderden afdrukken per jaar maken:
Een afdruk die niet diep genoeg is, vanwege oorsmeer dat je niet zag met een otoscoop, is onzin!

ik brand mijn concullega niet af (zou ik bij geen enkele concullega doen trouwens) maar jouw verhaal snijdt simpelweg geen hout.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: baszuidwijk op jan 06, 2014, 14:00
Beste allemaal,

Voorstel: Zullen we de oorsmeer-discussie laten voor wat'ie is? Het voegt in antwoordelijke zin namelijk niet heel veel toe aan de vraag waarmee ik dit topic ben gestart.

Wellicht dat iemand nog iets nieuws wil bijdragen aan mijn "quest for the holy in-ears"?

Thanks, Bas
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: paQ op jan 06, 2014, 14:33
Het hangt enorm af van je budget.
De betere universele oortjes kosten tussen de 200 en 400 euro.
En goeie meer-weg oortjes op maat 550-1300
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 06, 2014, 14:38

Mischien is lezen hadig mannen voordat je een concullega wil gaan afbranden.  Beetje jammer. Alsof cinepaq hier een alleenheerserij heeft   Omdat het het bedrijf van de forum lead mod is.




Daar gaat het helemaal niet om, waar het om gaat is dat het er op lijkt dat er tegen jou iets is gezegd waarvan ik denk dat dat niet helemaal klopt en dat je op basis van dat verhaal adviezen geeft. Ik ben geen expert maar volgens mij is het niet noodzakelijk om altijd je oren uit te laten spuiten/zuigen en olieën voordat je afdrukken laat maken.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Machiel op jan 06, 2014, 15:06
Nee maar voor de mensen die veel oorsmeer hebben, is het wel een strak idee om dat gewoon te doen. Ik kan me dan ook goed voorstellen dat IEM bedrijven het wel als eis stellen. Voor de zekerheid ofzo
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Hans op jan 06, 2014, 15:51

.... Ik ben geen expert maar volgens mij is het niet noodzakelijk om altijd je oren uit te laten spuiten/zuigen en olieën voordat je afdrukken laat maken.


Je mag alleen met je ellebogen aan je oren zitten.

Zalfjes,  sprays en cue tips.... niet gezond.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 06, 2014, 16:03

Nee maar voor de mensen die veel oorsmeer hebben, is het wel een strak idee om dat gewoon te doen. Ik kan me dan ook goed voorstellen dat IEM bedrijven het wel als eis stellen. Voor de zekerheid ofzo


Blijkbaar niet ;)
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: dunDaan op jan 06, 2014, 16:52
Pff, waar gaat de wereld naar toe als zelfs de MOD's niet on-topic kunnen zijn ........ :6
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Robert-Jan op jan 06, 2014, 17:10
T gaat volgens mij nog steeds over het hoe en wat met inears..
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nlz op jan 06, 2014, 19:02

Je mag alleen met je ellebogen aan je oren zitten.
Zalfjes,  sprays en cue tips.... niet gezond.

Maar... maar... dan kan ik mijn werk niet meer uitvoeren... otoscoop, lichtpen, watjes; allemaal kleiner dan een elleboog...  :+
Ik ben geen expert maar volgens mij is het niet noodzakelijk om altijd je oren uit te laten spuiten/zuigen en olieën voordat je afdrukken laat maken.

Klopt. Hangt vooral van de grootte (vanaf zo'n 40-50% afdichting is een no-go), hoe lang het er al zit en de diepte waarop de prop zit af. Bij de één kan het wel, bij de ander niet.

Ga je afdrukken voor in-ears laten maken en twijfel je omdat er in het verleden oorsmeer uit je oren verwijderd is, loop even een hoorwinkel binnen en vraag of ze even in je oren kijken. Mocht het je bij een Beter Horen geweigerd worden, laat me even weten welke winkel het was, dan geef ik ze op hun flikker 8)
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: animal op jan 06, 2014, 20:10
Ik heb in overleg met Cinepaq, voor alle zekerheid maar wel even m'n oren laten 'uitspuiten' voordat ik een afdruk liet maken. Scheelde in het slechtste geval toch weer (verspilde) tijd.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Harre op jan 06, 2014, 23:14

Ik ben geen expert maar volgens mij is het niet noodzakelijk om altijd je oren uit te laten spuiten/zuigen en olieën voordat je afdrukken laat maken.

Klopt, zelfs niet als er wat oorsmeer zit. Dat was bij mij de tweede keer dat ik doppen liet maken het geval en volgens de vrouw die het werk uitvoerde was het geen enkel probleem. Achteraf toen de doppen klaar waren en ik ze ging gebruiken bleek dat ze gelijk had.
Titel: Re: Waar op letten bij in-ears?
Bericht door: Nijlpaard op jan 06, 2014, 23:23
Het is voor de doppen misschien geen probleem maar toch, heb ooit eens op een beurs doppen aan laten meten voor de motor. De man die het deed gaf aan dat er nogal wat oorsmeer in mijn rechteroor zat. Daar heb ik inderdaad wel vaker last van.

Het maakte voor de pasvorm inderdaad niet uit maar ik heb wel een heel weekend met een verstopt oor gelopen wat niet eerder uitgespoten kon worden dan maandag bij de huisarts. En toen bleek dat er een beste prop diep in mijn oor zat.
Het kan dus handig zijn om van te voren je oor uit te laten spuiten. Zeker als je net als ik last hebt van overmatig oorsmeer.