drum-forum.nl

Tune-bot
(http://media.soundonsound.com/sos/sep12/images/OT_01_OvertoneLabsTuneBot.jpg)



Gitaristen gebruiken al jaren een stem apparaat. Piano stemmers werken al eeuwen met de stemvork. En drummers? Sja drummers zijn aan hun lot overgelaten wat dat betreft.
Nu zou je kunnen zeggen dat wij drummers niet onze trommels op een toon stemmen. Het kan wel en er zijn er die het doen, maar het overgrote deel stemt de toms niet op een Cis, of een As, De noot maakt niet uit als het maar goed klinkt. Maar hoe stem je dan dat het goed klinkt? We weten allemaal dat als je het vel zo spant dat er bij iedere spanschroef dezelfde druk is, je de meeste sustain uit de trommel haalt. Dat doen we op gehoor, 8 lugs per vel 16 lugs per trommel..ga er maar aanstaan. Laten we eerlijk zijn, trommels stemmen is niet makkelijk, zeker niet als je dat op minieme verschillen in toonhoogte moet doen. Wij drummers, die toch al niet heel erg getraind zijn in toonhoogtes staan eigenlijk voor een heel lastige opgave. Dat moeten ze bij Overtone-labs ook hebben bedacht. Zij komen met het eerste digitale stem apparaat speciaal voor drums de Tune-bot. We kwamen hem al tegen op de  Musik Messe 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=QUHJWnFHfh0&feature=plcp)
Nu is er de kans om hem zelf onder handen te nemen.


Doosje openen
De Tune-bot zit keurig verpakt en bij openen blijkt dat deze geleverd wordt met 2 batterijen. Daarnaast een soort van vilten zakje die prima zal zijn tegen stof en vuil, maar verder geen bescherming biedt bij vervoer. Een quickstart guide en een Engelstalige handleiding zijn ook mee verpakt. Naar verluidt wordt er gewerkt aan een Nederlandstalige handleiding. De Tune-bot ziet er netjes uit, ondanks dat het van plastic is voelt hij niet breekbaar. Achterop zit een stevige klem waarmee je de Tune-bot op je hoop van je trommel kunt bevestigen. Ik had verwacht dat de Tune-bot iets groter zou zijn, maar de omvang is prettig zo, net zo groot als een klein mobieltje . Na het plaatsen van de batterijen is het tijd om de powerknop in te drukken. Het display is zeer duidelijk en zal ook in donkere zalen goed af te lezen zijn.

Stemmen
Tijd om eens te controleren of het apparaatje ook echt doet wat het zegt, namelijk er voor zorgen dat mijn drums beter klinken dan ooit. Ik ben eerlijk gezegd niet zo'n lezer van handleidingen en meestal begin ik dus gelijk waar ik denk dat ik moet beginnen. Het resultaat is dat ik metingen krijg waar ik in eerste instantie niets van begrijp. Goed, ik hoor je denken; 'RTFM!'  ;) Al snel leer ik dat de Tune-bot verschillende functies en modes heeft. Zo is er de Absolute mode. Dit is de standaard instelling en geeft niets ander weer dan de gemeten waarden in frequenties ( Hz) Druk ik op de Note knop dan worden de waarden weergegeven in muzieknoten ( C-D-Eb etc). Ik kies ervoor om met de Hz aan de gang te gaan. Belangrijk is om van te voren te bepalen waar je voor gaat, de totaal stemming van je trommel, of lug per lug exact op elkaar af te stemmen. Indien je eerst je vellen gelijk wilt stemmen is het van belang dat je dit zo doet dat alleen het vel wat je wil stemmen hoorbaar is en het andere vel dus gedempt is. Dat doe je bijvoorbeeld door je trommel op een ronde drumkruk te zetten. Ik heb er nog een handdoek onder gelegd om er zeker van te zijn dat het ook echt gedempt is. De Difference mode is er om het verschil duidelijk te maken tussen de diverse lugs. Eerst meet je bij een lug, dan druk je op diff en die waarde is nu de referentie waarde. Het display laat nu zien hoeveel hoger of lager de lug is ten opzichte van die referentie waarde. Nu wordt ook duidelijk dat de tune-bot een nauwkeurig apparaatje is. De kleinste verandering met de stemsleutel wordt waargenomen en we stemmen nu echt op de millimeter.
Het kwam voor dat ik opeens enorme verschillen kreeg, zo groot dat het mij niet mogelijk leek dat dit te wijden was aan het verschil in stemming. Het blijkt dat de Tune-bot soms ook gewoon een andere geluid oppikt en dus vreemde waarden afgeeft. Hiervoor is er de filtermode. Indien je die gebruikt geeft de Tune-bot alleen nog metingen af in de buurt van eerdere metingen. Hij filtert in dit geval hoge en lage boventonen. Dat helpt enorm, desondanks komt het soms nog steeds voor dat er een totaal andere waarde in beeld verschijnt. Wil je je trommel goed stemmen dan moet je echt rekening houden met hoe hard en waar je op de trommel slaat. Een klein beetje harder slaan kan al een verschil opleveren. Dat is in het begin even wennen, maar het principe is uiteindelijk vrij snel duidelijk.


Resultaat
Het is me gelukt om de toms en floors 'in stemming met zichzelf te brengen' zoals Tune-bot dat omschrijft. Ik heb geprobeerd om onder en boven vellen op dezelfde frequenties te krijgen. Natuurlijk kan ik al een beetje stemmen, maar ik kan niet anders concluderen dat mijn toms een langere sustain hebben nadat ze met behulp van de Tune-bot zijn op die manier zijn gestemd.
Het is zeker niet zo dat een en ander veel sneller gaat, het gaat nauwkeurig en het resultaat is dat je een goede sound kan bereiken in plaats van na lange tijd stemmen maar voor lief te nemen hoe je trommel dan klinkt.
De Tune-bot heeft diverse plekken om gegevens op te slaan, heb je dus eenmaal een setting voor je sound dan kan je die recallen en krijg je met een nieuw vel als het goed is weer dezelfde stemming. Er zijn zoveel plekken dat je bijvoorbeeld ook nog verschillende settings kan opslaan, bijvoorbeeld eentje met een lange sustain, een pitch-bend of intervallen etc etc , dat is helemaal aan de gebruiker.
Eeen hele andere kant van de zaak is dat het resultaat ook kan zijn dat je beter gaat stemmen als je de tune-bot niet tot je beschikking hebt. Zoals eerder gezegd 'leer' je echt op de millimeter stemmen en doordat je in beeld krijgt wat de verschillen zijn zou het mij niet verbazen als je ook beter gaat horen wat de verschillen zijn. Zoiets heb ik bijvoorbeeld ook meegemaakt met de temporef. Dat is ook een hulpmiddel waarbij ik inzicht kreeg in wat er gebeurd qua tempo. Na verloop van tijd hoor je zelf wel of de klap te vroeg of te laat is en dat lijkt me met de Tune-bot niet anders.
Ondanks dat er aangegeven wordt dat je ook je bassdrum kan stemmen is dat toch wat moeilijker. De klem past niet op mijn hoop. Inmiddels zijn er diverse youtube filmpjes (zoals ook aangeven in het topic (http://www.drum-forum.nl/index.php?topic=1226.0) over de Tune-bot) waar slimme mensen een oplossing hebben gevonden. Je kan de tunebot aan een cymbalstand hangen en die boven de bassdrum plaatsen. Of zoals weer iemand anders heeft gedaan, de Tune-bot aan een stok bevestigen. Die stok leg je dan op je hoop zodat de Tunebot boven het bassdrum vel hangt. Dit werkt, maar hier kon ik geen duidelijke veranderingen horen ten opzichte van hoe ik de bassdrum stem. Nu is het wel zo dat ik met een Emad speel en dempkussen gebruik en een michole in het voorvel heb. Speel je juist ongedempt en met een dicht voorvel dan ik me kunnen voorstellen dat dat een ander resultaat geeft.

Conclusie
De Tune-bot werkt, dat is duidelijk. Maar bedenk wel dat het zeker niet zo zal zijn dat je in no time je trommels hebt gestemd, het blijft gewoon even werk. De Tune-bot maakt het heel inzichtelijk wat je doet en zal die frustraties die je misschien hebt nadat je tijden aan je trommel hebt gesleuteld en hij nog niet tof klinkt wegnemen.
Er zitten een paar haken en ogen aan. Zo is de Tune-bot dus secuur, het is even zoeken naar de juiste workflow. Je moet wat trucs uithalen om de bassdrum er mee te kunnen stemmen. Je zou je ook kunnen afvragen of je hem nodig hebt als je niet iedere week je vellen vervangt of op zoek moet naar een andere sound. Maar zoals eerder gezegd ben ik er van overtuigd dat je beter gaat stemmen naar mate je de Tune-bot langer gebruikt.

(http://b.vimeocdn.com/ts/306/938/306938591_640.jpg)

Plussen en minnen
+ Accuraat
+ Degelijk gebouwd
+ Overzichtelijk af te lezen

- Om de bassdrum te meten moet er een trukendoos open.


Adviesprijs : €120
Gemiddelde winkelprijs: €99,-

Verkrijgbaar bij onder andere:
Triepels
Rotterdam drum department
Hitit
Rock Palace

_{Volledige adresinformatie van verkooppunten vind je hier (http://www.drum-forum.nl/index.php/topic,347.0.html)}

Duidelijk :)

Lijkt me ook dat de keuze voor een dergelijk apparaat erg afhangt van de stijl muziek die je speelt. Bij het zwaardere houthakkers werk lijkt de exacte stemming me minder interessant dan bij het subtielere jazzwerk bijvoorbeeld.

Mij lijkt ie zeker wel interessant maar dat is meer omdat ik vaker van type vel wissel dan van onderbroek :P

Lijkt me ook dat de keuze voor een dergelijk apparaat erg afhangt van de stijl muziek die je speelt. Bij het zwaardere houthakkers werk lijkt de exacte stemming me minder interessant dan bij het subtielere jazzwerk bijvoorbeeld.

Als rockdrummer ben ik toch wel geïnteresseerd in de sustain van mijn toms. Ik denk wel dat ik voor de feestdagen zo'n apparaatje in m'n schoen/onder de boom vraag!

Klinken je toms/snare het best als je boven- en ondervel dezelfde frequentie hebben?

Prima verhaal!  :Y Daar kan ik wat mee! Ken je deze clip? http://m.youtube.com/watch?v=FPE4zJcYrOg

Goede, eerlijke review (en handleiding tegelijk ;) )!!
Voorlopig denk ik het nog steeds op mijn gehoor te kunnen (stemmen that is), maar als er ooit een apparaat is geweest waarvan ik het "eventueel" als hulp zou aanschaffen dan is het deze.
In zoiets als de Tama Tension watch heb ik nooit veel heil gezien.

Klinken je toms/snare het best als je boven- en ondervel dezelfde frequentie hebben?

Nou, dat is dus aan jou om te bepalen..
Je kan experimenteren ..en wat het beste dan is? Dat is smaak.

Interessant!

Past de bot op alle (tom/snare) hoops? Ik gebruik veel S-Hoops, maar ook die-casts en triple flanged. Kan hij overal zo op?

R-J, zou je hem zelf ook gaan gebruiken na deze test?

Duidelijk :)

Lijkt me ook dat de keuze voor een dergelijk apparaat erg afhangt van de stijl muziek die je speelt. Bij het zwaardere houthakkers werk lijkt de exacte stemming me minder interessant dan bij het subtielere jazzwerk bijvoorbeeld.

Volgens mij is juist bij het zwaardere werk er een groter risico dat je de tom/snare 'dood' slaat als deze niet goed gestemd is. Naar wat ik lees moet je dus eerst goed kijken wat je wil bereiken met het stemmen, dat als benchmark instellen en op die basis de boel stemmen. Voor jazz pak je dan een andere setting dan voor metal.

Interessant!

Past de bot op alle (tom/snare) hoops? Ik gebruik veel S-Hoops, maar ook die-casts en triple flanged. Kan hij overal zo op?

De uitsparing in het schuim op de klem werkt het best bij triple flanged..maar bij die cast blijft hij ook zitten.
S hoops kan ik niet checken, maar het lijkt me van wel, de veer van de klem is krachtig.

R-J, zou je hem zelf ook gaan gebruiken na deze test?

Ja, ik vind t een tof ding..ik denk niet dat ik hem altijd zal gebruiken. Maar ik maak bijvoorbeeld nog wel eens mee dat ik in een studio kom waar een set aanwezig is..meestal zijn de eigenaren geen drummers en gaat het alle kanten op met zo n set..dan zou ik er denk ik wel baat bij hebben..of mn eigen set nog even nalopen voor een opname..zoiets.

Klinkt goed dan. Ik kan redelijk stemmen (mag ook wel eens, na al die jaren... ;) ) maar hulp is nooit weg.

Kan je misschien eens een foto maken van die klem, puur uit interesse? Alle foto's op het net laten hem van boven of schuin van boven zien, ben benieuwd naar een foto vanaf de zijkant als hij op de hoop zit.

(http://img.tapatalk.com/d/12/10/13/utyma7uv.jpg)

(Zwarte blokje = domino steentje ;) )

Goede review, er worden voor mij herkenbare zaken/feiten genoemd.
Persoonlijk heb ik tot nu toe de ervaring dat een een kleine tom (8", 10" en 12") meer last heeft van vreemde metingen dan tom's met een grotere diameter. Heb jij dat ook al vast kunnen stellen RJ??

Een 8" heb ik niet, maar ik ben wel begonnen met de toms. Bij de floors ging het wat sneller, maar ja, dat kan ook liggen aan het feit dat ik toen pas een beetje door had hoe 't apparaatje werkt ;)
Het lijkt me wel logisch dat de Tune-bot bij hogere frequenties eerder van slag is ..hoewel ik bij natuurkunde ook niet echt goed opgelet heb verder..  8)

maar ik ben wel begonnen met de toms. Bij de floors ging het wat sneller, maar ja, dat kan ook liggen aan het feit dat ik toen pas een beetje door had hoe 't apparaatje werkt ;)

Grappig, ik ben juist begonnen met de grootste floor en dan way up en bemerkte dat het stemmen van kleinere toms meer tijd koste, hoewel ik dus toen meer ervaring had opgedaan.

Goeie review RJ  *O*
Helder en netjes uitgebreid uitgelegd.

Keep them coming!!!  *O* *O* *O*

De uitsparing in het schuim op de klem werkt het best bij triple flanged..maar bij die cast blijft hij ook zitten.
S hoops kan ik niet checken, maar het lijkt me van wel, de veer van de klem is krachtig.

Op S-hoops blijft'ie uitstekend zitten. De tune-bot zit dan net onder een andere hoek dan op een triple flanged dat is de eerste keer even 15 seconden zoeken en daarna weet je het.

Helder en netjes uitgebreid uitgelegd.

Keep them coming!!!  *O* *O* *O*

Dat vind ik ook!
Misschien volgende keer eentje over die temporef waar je over spreekt^^

Ook op de gegoten spanranden van de Pearl reference blijft ie goed zitten.

Er is bovendien een handleiding te downloaden waarin aangegeven wordt hoe je een en ander zou kunnen stemmen als je veel of juist heel weinig resonantie wil in je toms. Erg handig vind ik.

Interessante review. Ben enigszins verrast dat het product zo positief uit de test komt. Misschien dat ik hem ga aanschaffen. Ben niet zo zeer op zoek naar een wondermiddel wat mij snel helpt te stemmen. Dat kan ik zelf wel. Maar wat me aanspreekt is dat RJ aangeeft meer sustain te horen. Dat is toch wel tof voor in de studio en uberhaupt een leuke test om te horen of je inderdaad zo goed kunt stemmen als je zelf denkt.

Toch interessant, want we hebben het op het forum veel over van alles en nog wat (tot in de kleinste details) maar mijn inziens is stemming cruciaal. Toch mooi dat de Tune-bot zijn mannetje staat. Vind hem nog wel aan de dure kant eerlijk gezegd.

Goede review, er worden voor mij herkenbare zaken/feiten genoemd.
Persoonlijk heb ik tot nu toe de ervaring dat een een kleine tom (8", 10" en 12") meer last heeft van vreemde metingen dan tom's met een grotere diameter. Heb jij dat ook al vast kunnen stellen RJ??

Daar heb ik eigenlijk minder last van. Wat wel heel belangrijk is, is dat je consistent bent met de afstand waarbij je slaat vanaf de rand, en de kracht waarmee je slaat.  De metingen zijn iets preciezer als je "noten-modus''  gebruikt. 

Mijn conclusie: het is eventjes wennen, maar als je er eenmaal bekend mee bent is het een heel goed hulpmiddel  :)

Dat van consistent zijn klopt inderdaad, vooral als je heel dicht bij de rim slaat. En als het echt lastig is leg je een vinger heel lichtjes op het midden van het vel om de boventonen te dempen tijdens het stemmen.

Na deze review en enkele filmpjes die ik heb gezien op YouTube kan ik het niet laten er een aan te schaffen om in ieder geval even te proberen.

Ik denk dat ik al behoorlijk kan stemmen (als duurt het soms even); ik begrijp in ieder geval het principe.
Maar het lijkt me ideaal om vlak voor een optreden nog even de toms na te kunnen lopen (zo nu en dan komt het wel eens voor dat er tijdens vervoer iets op het vel heeft gedrukt waardoor het vel ontstemd is bijvoorbeeld) en daarnaast ben ik benieuwd of ik inderdaad de maximale sustain uit mijn set haal. Vast niet...Maar dat wl ik wel  :Y

Fijn RJ,hier gaan ongelooflijk veel drummers iets aan hebben, zeker na een review die niet door een commercial werd geschreven!!
 

Goede review. Kan ik volledig onderschrijven.

hallo

ik heb de tune bot zojuist besteld ik heb hem besteld om dat ik  weinig ervaring heb met stemmen van een drumstel , iedereen weet dat dat een tom in een bepaalde stemming op ze best klinkt daarom vroeg ik me af of dit apparaatje ook de beste nood  kan vinden daar voor koop ik dit apparaatje tenslotte maar alstie dat dus niet kan heb ik er niet zo veel aan want gelijkmatig afstellen kan ik op gehoor alleen kan de beste toon nooit vinden   :P
hoop dat iemand mijn vraag kan beantwoorden
greetz

De beste toon, die moet je zelf bepalen. Dat is voor iedereen anders. Zoals ik het lees is de bot alleen de hulp bij het goed 'afmaken' van het stemmen.

Tenzij je Bozzio-style chromatisch je toms wil stemmen... ;)

Volgens mij staat dat op tunebot-site zelf:

http://www.tune-bot.com/tuningcalculator.aspx

vul daar in hoe groot je toms en hoe je ze gestemd wil hebben.

Klaar is Kees!

Mede nav deze test heb ik twee weken geleden bij drumland ook een tunebot aangeschaft voor de band. Goed werk RJ :-)
De band wilde voor opnames proberen de snaredrums in tonen te stemmen die bij songs passen. Ik ben altijd nogal cynisch geweest over drums in tonen stemmen omdat de klank van een trommel nou eenmaal zo kort is. Het werkt op zich wel goed als je naast de toon ook in de gaten houdt dat de trommel gewoon goed afgesteld is en niet flubberig of te strak klinkt. Iedere trommel heeft een stembereik. Mooiste is meerdere snares proberen en die een beetje bijstemmen richting de toon waar ze al bijna inzitten. From scratch een trommel in een toon stemmen kost teveel tijd vonden wij. En een toon alleen bepaald niet of ie goed klinkt. Als alle spanschroeven gelijk zitten wil dat ook niet per definitie zeggen dat een trommel goed klinkt IMO.
Gaandeweg wordt je handiger in het gebruik maar soms doet ie mysterieuse metingen zelfs met het filter. Al met al een aardig ding maar voor repetities en optredens liever zonder  :X

Interessant Tanco, alleen hoe pak je dat dan precies aan. Als een nummer in bijv. G staat??

Ik speel zelf geen melodisch instrument dus dat bedenken de gitaristen. We hadden een aantal nummers met een snare in A. Een in C#

Ik vind het altijd maar lastige theorie, je kunt een bovenvel goed in toon stemmen, maar als de combi met je ondervel niet lekker klinkt dan werkt dat dus niet. Hoe pak je dat nou aan?

Het valt inderdaad niet mee om een snare precies in een toon ('fundamental note') te stemmen (nog even los van de vraag of die snare dat 'aankan'). Volgens mij is het een kwestie van veel experimenteren met verschillende batter- en resospanningen en dan maar hopen dat 't lekker klinkt en speelt. Niet iets dat je even in de oefenruimte of voor een optreden wilt/kunt klaarspelen.

In de Tuning Guide (http://tune-bot.com/drum-tuning.html) staan wel wat richtlijnen. Bijvoorbeeld: 'voor een 3A op een 14" snare stemme men de batter lugs naar 318 Hz en de reso lugs naar 400 Hz.'

Maar je zult net zien/horen dat jouw snare dan een 3A# produceert, o.i.d.

Voordeel is natuurlijk wel dat je een stemming die je tof vindt, later gemakkelijker kunt reproduceren.

Er staan formules in voor de verhouding in Hz-en tussen het boven- en ondervel. En natuurlijk moet je dit niet stom volgen maar zelf na blijven denken.

Het belangrijkste voordeel vind ik dat ik een bepaalde stemming kan 'bewaren' door de Hz-en te meten van boven- en ondervel. Die schrijf ik dan in een schriftje op. Later kan je dezelfde stemming altijd weer terugzetten op je trommels.

kick omhoog.

Reageer even opdat anderen zouden kunnen leren van eerdere ervaring:

Persoonlijk heb ik tot nu toe de ervaring dat een een kleine tom (8", 10" en 12") meer last heeft van vreemde metingen dan tom's met een grotere diameter. Heb jij dat ook al vast kunnen stellen RJ??

Misschien RJ niet, maar ik wel. Waarschijnlijk heeft dit te maken met het feit dat de verhouding veldikte/velsamenstelling/stemschroeven/veldiameter anders uitvalt als bj grotere vellen. met als gevolg dat een kleine onbalans in de spanningen tussen de verschillende spanbokken een relatief groter effect heeft op een klein vel. Bovendien is de spanning op een klein vel relatief hoger omdat je een hogere toon wilt hebben.

Ik merkte dit toen ik éérst mijn snare had gestemd met de tunebot en vervolgens naar mijn 10" tom overstapte. Daar had ik aanmerkelijk meer moeite nodig om éénduidige readings te krijgen van de tunebot. Niet dat het onmogelijk was, maar ik moest meer letten op waar ik sloeg en hoe hard ik sloeg.

Een verdraaing aan één van de stemschroeven gaf daarnaast ook meer effect op de hoogte van de spanning bij andere schroeven. ik had alles op 300 HZ gestemd, op ééntje na. Die draaide ik op 300 en de rest stond opeens op 305.

Daarnaast heb ik onderop de 10" een enkellaags Aq. Classic Clear gezet, bovenop een dubbellaags Super 2. Ook daar merkte ik verschil. Een 1/16 draai onderop gaf een kleiner effect op de andere spanningen als een 1/16 draai bovenop. Dit kon ik alleen terugbrengen naar de velsamenstelling enkellaags v/s dubbellaags. laatstgenoemde zal stugger zijn en spanning anders verdelen over het vel.

Mijn tips voor kleine toms: opdraaien in kleine stapjes en niet verder gaan naar een volgende spanning VOORDAT je alle schroeven gelijk hebt.

vanaf het begin de schroeven gelijk aanspannen helpt, ook al heb je ze vingervast. Mits je draagrand volledig vlak is kun je controleren of je ze allemaal gelijk aangedraaid hebt door de tom met spanrand omgekeerd op een volledig vlakke ondergrond te zetten. De tom mag dan niet "heen en weer kunnen wiebelen" maar moet volledig stabiel staan. Dit is ook de manier waarop het vel monteer en de spanschroeven voor het eerst vingervast draai. Tom omkeren en neerzetten met spanbokken los, beetje druk uitoefenen op onderspanrand om druk op het bovenvel te zetten, spanbokken vingervast draaien, kijken of de tom nergens heen en weer wiebelt.

Toen ik deze werkwijze erop na hield kreeg ik het wel voor elkaar om een goede egale spanning zonder nare misreads te bereiken.

Verder: de Tunebot laat ook mooi zien dat na een dag een vel op 300 hz te hebben de spanning terugzakt door nieuigheid. na 24 uur stond bij mij onderop alles op 280. ff nogmaals flink druk uitoefenen op het vel: 268. je zult dus de eerste dagen de stemming goed in de gaten moeten houden.

Daarnaast: heb je nieuwe vellen erop gelegd en ben je uren bezig om de bij elke spanbok de juiste spanning te bereiken? Even flink drukken met je handpalm op het vel en daarna verder werkt vaak goed Ik heb gemerkt dat sommige nieuwe vellen de spanning wat raar verdelen als ze nog niet "geseat" zijn. Controleer ook of je draagranden niet beschadigd zijn EN of je spanranden niet "warped" zijn. Dit doe je door de spanrand op een volledig vlak oppervlak te leggen (bv een aanrechtblad of vlaktafel) en te controleren of de spanrand heen en weer kan wiebelen. Zo ja: niet goed. Ik had een geperste spanrand die een lichte deuk erin had, wat rare getallen opleverde. Even bijbuigen en het euvel was verholpen.

Mijn tips voor kleine toms: opdraaien in kleine stapjes en niet verder gaan naar een volgende spanning als je alle schroeven gelijk hebt.

Bedankt voor je uitgebreide reactie. :Y
In bovenstaande gequote zin hoort hoogstwaarschijnlijk het woord 'niet' er niet te staan. Pas dit even aan, nou moest ik de zin een paar keer herlezen. Dank.

Of 'als' vervangen in 'voordat' :)

Of een niet toevoegen voor alle......

aangepast ÉN aangevuld.  ;)

Het belangrijkste voordeel vind ik dat ik een bepaalde stemming kan 'bewaren' door de Hz-en te meten van boven- en ondervel. Die schrijf ik dan in een schriftje op. Later kan je dezelfde stemming altijd weer terugzetten op je trommels.

Kan makkelijker: met een dunne watervaste marker gewoon op je (onder)vel schrijven. Óf opslaan in je TuneBot zelf.

Goeie tip!  :Y

Opslaan in de tunebot vind ik niet handig (teveel snares en drumstellen) omdat ik niet kan onthouden welke snare nr 5 is.

Op het vel is handig tot je het vel weggooit..... Dan moet je het opnieuw vaststellen, ik ben ouderwets gewoon een schriftje is voor mij het handigst. Ik schrijf daarin ook welke vellen met welke snare/trommel goed werkten :). Nu ook de stemming erbij.

Opslaan in de tunebot vind ik niet handig (teveel snares en drumstellen) omdat ik niet kan onthouden welke snare nr 5 is.

Op het vel is handig tot je het vel weggooit..... Dan moet je het opnieuw vaststellen, ik ben ouderwets gewoon een schriftje is voor mij het handigst. Ik schrijf daarin ook welke vellen met welke snare/trommel goed werkten :). Nu ook de stemming erbij.

Klinkt als een mooi naslagwerk Hoefnix!

Ooit breng ik het uit als tuninguide :D

Leuk vergelijk van de tune-bot tegen enkele iphone/ipad apps

Op het vel is handig tot je het vel weggooit.....

Ook pas je oude vel weggooien als je de nieuwe aangeschaft en gemonteerd hebt  ;)

haha, ja dat kan. En bij hoge, midden en lage stemming schrijf je 3x een freq op je vel. En bij een vergissing kras je het door?

Gebruik dan gelijk deze template om de striking zones te markeren :D
(http://www.musicandgames4u.com/img/strikezone-300-IMG_6485.gif)

Dit is wel leuk
(http://3.bp.blogspot.com/_s9FKAyXqO3s/S983weZMfzI/AAAAAAAAAtg/QaUPnvDfuYs/s320/20a.jpg)

Bedankt voor de goede review RJ.
Ik heb mezelf er ook maar 1 aangeschaft en ik vind het een erg prettig hulpmiddel.
Wat me wel opviel is dat de Tune bot ook omgevingsgeluid oppakt, zeker de geluiden van de bas gitaar, ook in filter modus. Het moet dus wel een beetje stil zijn in de omgeving waarin je aan het stemmen bent (i.t.t. e-gitaristen)

Daarnaast wil ik ook graag stemmen als de toms aan hun stand hangen. Met de ophanging van mijn Spaun kit (Optimount/RIMMS/T.A.R./I.S.S, hoe heet dat eigenlijk bij Spaun?) betekent dit dat dat de Tune-bot op z'n kop zit aangezien de klem niet over het bevestigingsysteem gezet kan worden. Klein nadeeltje dus nog van de klem.
Verder ben ik er erg tevreden mee.

Mooie review.

Onlangs heb ik de app van iDrumtech gebruikt, doet volgende mij hetzelfde.

Ben nu toch weer terug op de Drumdial, gewoon bij elke lug de spanning meten en zorgen dat die overal gelijk is. Voor de tone kan je dan spelen met de spanningsverschillen tussen boven en ondervel.


En inderdaad, het kost even wat werk, welke methode je ook kiest. Voordeel is wel dat we nu meetinstrumenten hebben.

Die app is verre van t zelfde.. Als in de tunebot werkt .. En die app niet ;)

Bij de lage tonen is het 'absolute' verschil in Hz tussen de noten kleiner dan bij hogere tonen.
De Tune-bot, lijkt me ook iets minder accuraat in lage stemmingen, waardoor het stemmen van een basdrum iets moeilijker verloopt.

Erg leerrijk is dat op de website van Tune-bot tabellen staan die een inschatting weergeven van de benodigde frequentie nabij de ketelrand voor zowel het resonantie- als het slagvel om uiteindelijk een gewenste fundamentele toon te bekomen voor de drum, wanneer ie vrij resoneert.

Tune-bot is sterker in het detecteren van de fundamentele toon van het vel/drum, dan in het detecteren van de spanbout-toon (de harmonische boventoon, die veel hoger is op de Hz schaal dan de grondtoon van de drum).
Zeker bij basdrums wordt het bijna onmogelijk om de boventonen bij de spanbouten te meten... hierdoor is mijn ervaring hiermee dat het iets minder efficiënt stemmen is naar een bepaalde 'doel-toon', maar het is nog wel steeds handig om het vel van een gelijke spanning te voorzien rondom de draagrand waardoor er toch een zuivere klank ontstaat met 'een volle klank en meer eenvormige boventonen.'

Het gebruiken van Tune-bot heeft me veel geleerd over stemmen en zorgt er nu voor dat ik kleine Hz-verschillen ook beter, juist inschat. Het laat toe om drums snel zo af te stemmen dat ze bij versterking/opname vlot verwerkbaar zijn in de mix. Egale boventonen werken erg vlot voor EQ, PA en opnames. Ook 'leest' het oor de klank beter, waardoor de luisterervaring duidelijker is en meer ruimte ontstaat in het klankbeeld. Natuurlijk is het zo dat sommige drums gewoon beter klinken wanneer een spanbout weer helemaal anders staat dan de rest, maar in het algemeen heeft de klank er dan wél baat bij dat de overige bouten dan wel initieel gelijke gespannen stonden... Ikzelf start van een uniforme spanning aan alle bouten en experimenteer dan met het 'wegdraaien' van 1 bout zodat een klank-afbuiging en nagalm kan worden bekomen die typisch past bij het muziekgenre.

Tune-bot werkt naar mijn gevoel beter dan bvb. idrumtech en idrumtune wat betreft toonherkenning.
De interface van het LCD schermpje is uiteraard erg beperkt, waardoor het opslaan van settings minder vlotjes verloopt dan pakweg op een iPhone...

Tune-bot blijft een fantastisch product. Het is niet perfect. Het is een innovatieve pionier die ongetwijfeld de weg heeft geopend voor een generatie nieuwe en betere producten!
Eindelijk bestaan er hulpmiddelen die het stemmen van drums vereenvoudigen.
Een drum stemmen, blijft een pak complexer dan pakweg 1 vijsje per snaar aandraaien... Daar kunnen we niet rond, maar dankzij deze nieuwe generatie drumstemapparaten kunnen ook minder ervaren stemmers hun drum kit (melodischer) gaan stemmen in een kortere tijdsspanne...

Al bij al erg praktisch spul allemaal!

MVG,

Drumtech-www.drumtunepro.com

Commentaar van de moderator

sorry, maar dit valt onder spam..dit forum is voor en door gebruikers..niet voor commerciele doeleinden

Daarstraks een nieuw vel op m'n snare gelegd, en het volgende viel me op.

Het nieuwe vel is hetzelfde als het oude: Evans Power Centre Reverse Dot 14" (vel bevalt me prima, dus doe maar een nieuwe....). In m'n Tunebot had ik de settings opgeslagen: snare top 298.

Ik leg m'n vel erop, ik draai de spanbouten handvast, en geef ze vervolgens 2x een halve slag. De Tunebot geeft nu 390-400 aan bij elke spanbout. Ik zou nu de spanbouten weer losser moeten draaien, maar dan zou m'n vel veel te slap komen te liggen. Nu draai ik de spanbouten nog een halve slag aan, en de Tunebot zegt: 300.......

Je moet dus wel een beetje weten hoe strak het vel stond voordat je er een nieuwe op gooit en blindelings op de Tunebot afgaat.

Heeft iemand anders ook deze ervaring?

Groet,

Joost

Ik denk dat het helpt als je eerst het vel even seat.

Het vel is een Evans 360 waarbij seaten niet nodig zou zijn. Maar bij het volgende vel inderdaad toch maar eens proberen  :)

Toch vreemd dat de waarde lager wordt als ik 'm strakker draai.

Zijn het allebei 360's dan?

Het nieuwe vel is een 360, het oude niet.

Wat ik wil zeggen is: je draait een spanbout 2 halve slagen aan, de Tunebot geeft een waarde, vervolgens draai je nog een halve slag en de Tunebot geeft een lagere waarde.

Met seaten na de eerste 2 halve slagen zou het logisch geweest zijn. Nu niet, vind ik.

Het vel is een Evans 360 waarbij seaten niet nodig zou zijn. Maar bij het volgende vel inderdaad toch maar eens proberen  :)

Toch vreemd dat de waarde lager wordt als ik 'm strakker draai.

De film rekt ietsje, dat promo verhaal van Evans zou ik niet geloven hoor...

Goede review.... ik heb er sinds 2 maand eentje, maar 't kost wel ff wat werk.

De film rekt ietsje, dat promo verhaal van Evans zou ik niet geloven hoor...

Kern van mijn verhaal is dat de tunebot een lagere waarde geeft als het vel strakker staat (400 bij 2x een halve slag, 300 bij nog een halve slag). Dat heeft met seaten verder niks te maken....

Nogmaals: heeft iemand anders ook deze ervaring?

Voordat je met de Tune-bot aan de gang gaat moet er natuurlijk wel iets van spanning op/toon uit het vel/de trommel komen. Ik draai het vel altijd eerst vingervast aan zodat deze op redelijk gelijke spanning staat en al beetje toon afgeeft, dat is het uitgangspunt van waar ik met de tune-bot verder ga.
Met deze techniek heb ik het door jou beschreven verschijnsel nog niet kunnen vaststellen, wel is het zo dat de Tune-bot soms een vreemde hoge waarde afgeeft, dat is met de functie 'Filter' makkelijk te herstellen.

Geeft de tunebot nog steeds die afwijkende metingen? Of was het eenmalig?

@Robert-Jan:
Ik heb toevallig deze week een reserve/oefenruimte/marktplaats snare gekocht. Daar zal ik de tunebot dit weekend nog eens op proberen.

We houden u op de hoogte....

@Animal:
De eerste meting was 2 halve slagen voorbij vingervast, dus al met een redelijke velspanning.